О встрече с Начальником ГенШтаба Муженко
Это, наверное, была самая неоднозначная встреча из всех, где мне приходилось бывать за последнее время. Еще бы – сам НГШ, великий и ужасный, на которого вешают все, что относится к армии и ее проблемам, причем как реальным, так и придуманным. Впрочем, а на кого еще вешать, если армия структура закрытая, а с инфополитикой у них не лучше, чем у других министерств? Вот народ и знает что Муженко да Полторака.
Когда-то, еще когда я работал в большой корпорации, я запомнил, что для того, чтобы при разборе конфликта принять принять правильное решение, сделать верный вывод, всегда надо выслушивать все стороны этого самого конфликта.Поэтому, не смотря на то, что я о Викторе Николаевиче Муженко не раз писал много "ласковых" слов, я настроил себя на нейтральній лад и приготовился, собссно, слушать вторую сторону, раз достался такой шанс.
К сожалению, нас просили ничего из услышанного не озвучивать и не указывать источник, поэтому на этом все я постараюсь рассказывать максимально размыто, а вам придется мне доверять, или не доверять. Кстати, к большому разочарованию блогеров, кабинет НГШ настолько секретный, что все мобилки пришлось оставить за дверью, поэтому многие блогеры стали немы, глухи и плохопомнящими, а у меня, по старой памяти, была с собой захалявна книжечка, что вызвало просто таки щенячий восторг остальной компании.
НГШ показал краткую презентацию на тему что было в 2014, что есть в 2016, чего не хватает и что планируется.
Масштабы пиздеца 2014 поражают не менее, чем то, сколько всего сделано МО, ВСУ и страной в целом, и сколько еще предстоит.
Я не хочу описывать, сколько сделано, ибо все и так знают, с чем сравнивать – с 5(6) тыс. боеготовых войск на февраль 2014, т.е. де-факто с нулем. Муженко уточнил, что и это еще теория, реально надо делить на два, а потом еще на два, впрочем что там уже делить тот ноль…
Я сейчас укажу некоторые цифры о современной армии, они уже не секретные.
10,5 тыс – кол-во дезертиров, они выведены за штат и их активно ловят и судят.
3,5 тыс – в декрете, дай им бог здоровья и родить настоящих козаков.
9 тыс – остались в Крыму, уволены и заведены уголовные дела.
Всего ГенШтаб видит несколько вероятных направлений удара. Это Крым с Мариуполем, Восток, север страны и т.д.
Численности войск нам хватает прикрыть лишь часть направлений.
Это не значит, что на остальных никого нет, степь, луна и ковыль – нет. Это означает недостаточную численность стационарно расположенных войск и техники. Впрочем ни одна страна не будет держать армию, что бы прикрыть все направления – вопрос решает быстрым маневром (ну или вступлением в НАТО и быстрым маневром), а что для него надо? Точно – инфраструктура. Несмотря на то, что соответствующее министерство достаточно активно сотрудничает с МО и ГШ в этом направлении, но слишком много проебано с советских времен, когда все кричали, что воевать нам уже не с кем и зачем нам вся эта военная мишура. Не хватает линий ж/д, станций, разгрузочных платформ, диспетчерская система не знает понятия "литерный поезд". Да что там говорить, если еще недавно вся восточная часть ж/д управлялась… из Донецка, ага. И военные эшелоны по дороге на фронт почему-то ехали не туда, куда хотелось нашим. Как вы думаете почему? Про автомобильную сеть я промолчу. Про аэродромную – тоже, только скажу, что если два года назад кол-во действующих аэродромов была 25% от советского периода, сейчас – почти половина. Износ авиации и некоторых типов кораблей – более 200% (т.е. они живут уже третий положенный им срок). Зато, несмотря ни на что, у армии высокий боевой дух, как бы ни старались для его унижения внешние и внутрении враги. Конечно, есть проблемы с дезертирами, но зато они очищают от себя ряды. Хуже с аватарами, но тут вопрос изменений в законодательство и работу военкоматов – и в том, и в другом направлении работа идет.
Для нелюбителей мирных договоренностей типа Минска могу указать, что оценочные потери в случае перехода конфликта в полномасштабный – более 10 тыс. за первые 10 дней. Это только военных и это только с нашей стороны, ессно. Это не считая некомбатантов – а все мы знаем, как россия умеет убивать их сотнями тысяч. Это нас с вами, между прочим – то ли на фронте, то ли в своей квартире – кому как "повезет". Так что смотрите на Сирию и молитесь за мир и думайте, прежде, чем ляпнуть языком.
Как привычно уже слышать от любого министра – НГШ не преминул упомянуть Раду незлым тихим за абсолютное равнодушие к подаваемым МО законопроектам – для них нет времени. Например проголосовать за единый реестр военнообязанных и прочие необходимые для армии законы. Заняты, больно, ссуки….
Армия сейчас не только строится, но и активно меняется – не только под т.н. "стандарты НАТО", но и сама по себе. Разрабатываются новые уставы, взамен устаревших, что немаловажно. Уменьшают генералов, увеличивают боевых офицеров.
Этот год – год авиации. Есть проблемы с вертолетами – все разобраны, за годы Януковича снято и продано то, что не производится в Украине, это в первую очередь, лопасти и роторы. Но если все пойдет нормально, то за год наша авиация станет серьезным аргументом. Радует, что впервые за годы независимости выпускники военных авиационных институтов (быв. авиаучилищ) выпускаются с минимальным налетом в 150 часов, что позволяет им сразу принимать участие в боевых действиях. Ранее это было 30 часов если есть горючка – поэтому я и не стал военны летчиком. Плохо, чтов Израиле налет в учебке – 300 часов. Впрочем, всего постепенно.
По нынешней политике Генштаба, деньги, выделяемые на строительство и прочее будут в первую очередь идти во вновь созданные части, а не в старые.
Теперь по поводу того, что происходило в те дни, когда российская орда перешла границу для помощи загибавшимся от АТО ЛДНР. Из приведенных Муженко фактов, многие из которых я не хочу и не буду озвучивать, могу сказать, что во-первых мы много не знаем о том, что там происходило, во-вторых не так плохо действовало наше командование, в том числе и на грани фола, а даже и за ним. Про тех, кто был в боях я уже молчу. Я только скажу, что в течение нескольких дней более 20 самолетов совершали до 12 вылетов в день, кто понимает – ахуеет. Летчики не могли ходить – но требовали, что бы их сажали в кабину – и летели!
А когда наше командование показало общую картину НАТО, те почесали репу над картами, из отдельных боев сложился пазлик и нарисовалась общая картина в 3D и сурраундом. И оказалось, что был и общий замысел и слаженная работа частей и механизмов и многое другое. Настолько другое, что т.н. стандарты НАТО сейчас будут совершенствоваться, учитывая наш уникальный опыт этой блядской гибридной войны с этой блядской россией. Тут надо брать с них пример – мгновенно всасывать новый опыт и перестраиваться не ожидая подачи в табло.
Для примера приведу ответ НГШ по поводу одного из скандалов. Кто помнит, под Саур-Могилой погибла группа спецназа, вызволяя летчика. Виноват тогда был, конечно Муженко и об знает весь Фейсбук – загубил, мол, лучших. Версия второй стороны несколько отличается.
Сбит самолет, оба летчика выпрыгнули. Спецназ идти их искать не горит желанием вплоть до полного отказа. Муженко: Я набираю их командира и спрашиваю:
– Летчики летают доставать ваши задницы, когда вы влипаете?
– Летают…
– Так почему вы не идете? – Почесали репу, нашли двух добровольцев – полковников, на секунду. Те пошли, одного летчика нашли и вывели. Я их тут же представляю к наградам. И тут же выстаивается очередь желающих идти спасать второго летчика, хотя приказа такого не было, т.к. была инф-я, что это уже не актуально. Но группа из 12-14 человек ночью устремляется, без согласования, на поиски. И погибает, попав в засаду.
Кто со мной согласится, что видение ситуации немного становится иной?
Или про Дебальцево – почему не давали приказ на отступить? А потому что:
Муженко – "один батальон отступил сам, без приказа. Второй отступил сразу до Винницы, а третий – до Львова. Пока срочно не подогнали 30-ю бригаду и не дали ей закрепиться у горла недокотла, если бы я дал команду на отход – это было бы неконтролируемое бегство и с последующей контратакой противника вглубь обороны."
Я понимаю что найдется миллион опытных тактиков, которые умнее, но мне такое решение выглядит разумно. Никто не ожидал, что так будет, что оголится линия фронта, что батальоны будут уходить без приказа, что возникнут направления удара противника там, где не ждали.
Понятно, что не все так просто. Что батальоны часто отходили, оставшись без связи и прочего, что есть еще миллион факторов. Равно как и понятно то, что кто-то ищет повод удрать, кто-то примет тяжелое решение, а кто-то не сделает этого никогда – но не нам их судить. Но ответ на вопрос – почему так долго не было приказа на отход я получил и считаю его убедительным. Остальное – историкам, суду и прочим профи.
По проблеме с потерянным имуществом, за которое штрафуют. Да, проблема есть. Проблема решается. Есть затруднения с закостенелыми кадрами, к-е не хотят меняться, прожив 25 лет по одной инструкции. На мое предложение гнать их в шею, Муженко что-то произнес очень тихо и, хотя я сидел с ним рядом я не понял. Но догадался, что, видимо, не все так просто. На самом деле вопросов к НГШ у меня был миллион, но другие тоже хотели, поэтому я не полностью остался удовлетворенным.
Теперь о самом НГШ, я знаю, это многих волнует. Я специально сел рядом и изучал не только его ответы, но мимику, жесты, взгляд. Что можно сказать – он, конечно, профессионал. Названия частей, кто где стоит (и стоял), имена командиров, что где и когда произошло – знает как компьютер, только лучше. В глаза смотрит уверенно, но не нагло. Уверенный в себе. Не самодур – свои поступки объясняет, мнение подчиненных выслушивает, не "оторванный генерал". Не спешен в принятии решений, но способен на быструю реакцию, причем даже тяжелые решения может принимать сам (решение, как и ответственность, на удар по первой колонне вторжения принял лично, только вступив в должность НГШ, не согласовывал с Главнокомандующим, пока колонна шла вместе, и не расползлась во все стороны), если это необходимо. Если считает, что где-то проеб, не важно его или его структуры, признает – да, проеб. Надо устранять. Будем устранять. В принципе, можете бить меня тапками, но по моей чуйке – скорее плюс, чем минус. Чем-то он мне напомнил врача, с из неизменным "не навреди", когда, конечно, хочется быстро реализовывать инновации, но цена ошибки слишком велика. Да и вообще – вы себе представляете, чтобы предыдущие украинские НГШ общались с блогерами? Не хочу, чтобы Муженко показался вам суперменом, но то, что это нормальный современный офицер – это да. Да, у него есть свое видение, и это нормально, но он не закостенелый. Да, он может ошибаться, но он готов признавать и исправлять. Что вам еще надо, вечно недовольные вы мои?
Отдельно не сильно, но емко прошлись в ходе беседы про истерикам из ФБ. Как только начинаешь отвлекающий маневр – тут же зрада. Никто же не знает, что это не неграмотное поведение дебилов из Генштаба, а маневр, и настоящее наступление будет совсем в ином месте. Что бы вы хотели, чтобы Генштаб опубликовал план операций в СМИ? Я понимаю, почему иногда офицеры смотрят на таких спецов как на слизь. Кстати, был у меня про это один фантастический расказик.
Собственно, большая проблема МО – как раз с отсутствием механизма информационного взаимодействия и наша армия становится беззащитной от журналистов, которым только подавай говна побольше, а они кинут его подальше. Вернее, механизм такой есть – это пресс-центр, который возглавляет Владислав Селезнев, с которым мы тоже очень плодотворно пообщались. Но, к сожалению, они очень ограничены в ресурсе.
Короче говоря, не все так плохо у нас, и не совсем идиоты и предатели стоят во главе ВСУ. Армия имеет миллион проблем, но, в отличие от гражданских, военные не устраивают из этого панику, а последовательно устраняют недостатки всеми возможными методами и средствами. Работа идет. Авгиевы конюшни разгрести не просто, еще сложнее это сделав не запачкавшись в говне, особенно когда убираемые в тебя его метают. Вы скажете, я как-то много хорошего написал? Ну да. А вы давно про армию и ее руководство читали хорошее? Надо как-то догонять. Про плохое вы прочтете везде, это банально.
И да – как известно, при входе на встречи с министрами каждому блогеру сразу дают пакет с тысячеймиллионовевродолларовсша, поэтому сразу предупреждаю – увы, говна налить не выйдет и спрашивать, сколько мне заплатили бессмысленно.
Hasta la próxima, amigos!
Así que venceremos!
Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и почем почему. Сердечное спасибо!
Очень ок, хунтокаратели благодарят автора за взвешенность.
Удваиваю. Коротко и по-существу.
понравилось.
Ага. Все. Капец маскалям. Бухло еще-бы у бойцов забрать
Тут твои слова: Hasta la próxima, amigos! Así que venceremos! уместны как никогда!
Муженко еще по Семенченко прошелся, который слил в сеть маршруты выхода из Дебальцево, которые потом пришлось спешно менять. Муженко настаивает на уголовном деле против Семенченко по этому поводу. А по теме, все равно не все так гладко. Условия у солдат, оснащение, странные тендеры на вооружение и снаряжение. Могло быть все намного лучше. Но имеем, что имеем. На фоне того, что было в 2014, очень выгодно сейчас армия смотрится.
к Семеченко вопросы еще с Илловайска есть. Кстати.
Какие именно?
у пацанов из Днепра-1. Ранение стремное и вовремя главное. Короче. Не к тебе вопросі, и не знаю будут ли они задані. Все.
Ну ось “секретна” інформація яку “злив” Семенченко в Фейсбук близько “23-23.30” по версії Муженко і яка містила “90%” плану: Пост від 18 лютого 2015 о 9:10: (а не близько 23.00-23.30, і якщо взяти до уваги страшний голос, який говорить “за лічені години до відведення наших військ”, то мається на увазі явно 17 лютого) “Отвод войск из Дебальцево осуществляется планово и организовано. Все сказки о контроле за Логвиново оказались сказками- тыква не превратилась в карету. Трассу Дебальцево- Артемовск мы не контролируем именно из- за Логвиново. Другие дороги плотно держит Нацгвардия, Донбасс и части ВСУ. Противник пытается перерезать эти дороги и помешать выходу группировки.” (Ага, це і є “90% плану” по версії Муженко) Відкриваємо “Аналіз Генерального штабу ЗСУ щодо бойових дій на Дебальцевському плацдармі з 27 січня до 18 лютого 2015 року” читаємо: “Генеральний штаб ЗСУ прийняв рішення до ранку 18 лютого 2015 року здійснити відведення підрозділів із району м. Дебальцеве.” ДО РАНКУ 18 лютого читається чітко і ясно, тобто Семенченко “злив 90 % плану з маршрутами” вже ПІСЛЯ того, як відбулося відведення підрозділів наших військ з Дебальцево. Тепер йдемо далі, а яку таку “секретну” інформацію “злив” Семенченко? Те що траса Дебальцево-Артемівськ перекрита через втрачене Логвінове? Так росіяни чудово знали, те що вони осідлали трасу Е40 в районі Логвінове. Що в росіян не було ГШ карт , на яких чудово видно що єдиною дорогою виходу, що контролюються нашими військами була дорога через Новогригорівку? Так пардоньте, для того щоб це зрозуміти не потрібно мати навіть генштабівських карт, досить було банальних Google Maps. І потрібно бути повним імбецилом, а не генералом російської армії, щоб зрозуміти, що перекриття цієї єдиної дороги призведе до оперативного оточення нашого угрупування в Дебальцево. Може Семенченко “злив” ту таємницю, що наші військові таки покидають Дебальцево? Так не думаю, що для розвідки противника це було таємницею. Крім того, “Громадське” про відвід військ з Дебальцево повідомило ще о 09.33 18 лютого: “Українські військові виходять із Дебальцевого” – репортаж Н. Станко з фото колон наших військових. Так для чого Муженкові і “пєрвому” поливати брудом Семенченко?
Я не в курсе той ситуации. Но реч шла о том, что Семенченко слил именно куда идти, где пути отхода. Думаю, это был другой пост.
Последнее время так и тянет самому статью написать, хотя тексты мне трудно даются. Настолько же примитивная и открытая пиар-кампания против Семенченко ведется, аж противно. Я не обвиняю Вас в участии в ней – тут я возмущен словами Муженко. Все его рассказы и интервью порождают кучу новых вопросов именно к нему, но вот их ему не задают. Ну вот Вам самому-то не очевиден разве полный идиотизм подобного обвинения? А если Вы не в курсе ситуации, неужели не захотелось самому найти и прочесть точный текст того поста и оценить правдоподобность слов НГШ Украины?
Нет. Если я начну расследовать все, у меня 24 часа в сутки не хватит. Семенченко никогда не служил, он не военный. Он нахватался много на практике, но есть теория военного дела и она важна. Поэтому он ,как патриот, из лучших соображений часто делает простейшие ошибки с точки зрения кадрового военного. Вот такой борщ.
Где вы говорите, этот пост Семенченко?
он текст поста потом изменил, а вот слова Муженко по этому поводу http://112.ua/ato/semenchenko-vydal-plan-vyvoda-sil-ato-iz-debalcevo-i-eto-mozhno-rassledovat-muzhenko-292905.html?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=112.ua&utm_term=1245604&utm_content=4098927
Об этом Вам стоило спрашивать Муженко. По той простой причине, что об этом говорил именно он, а не я.
Ні, мова йшла саме про той пост. На відео непогано видно текст поста Семенченко в статті на Корреспондент.нет від “волонтерів”, які при звинуваченні Семенченко посилаються саме на той пост, що приводив я. Я підписаний на стрічку Семенченка в ФБ і добре пам’ятаю, що ніяких “зливів маршрутів” не було. Крім того, з цієї статті зрозуміло, що ніби-то ГШ планував вивести війська “по-тихому”, і йде звинувачення Семенченка, в тому що він повідомив інформацію про те, що наші війська відходять (а не маршрути відходу!). Але це також не правда, бо “Громадське” про це повідомило на хвилин 40 раніше, хоча ще раз повторюю, інформація в ЗМІ не грала ніякої ролі, через постійну присутність ворожих безпілотників над ТВД, тому, якщо війська не відійшли до сходу сонця, то ні про яку “таємність” не може йти мови.
Спасибо за информацию. Читал отчёты Гая и Лука. Всё сходится. Значит, ещё повоюем! 🙂
С кем?
Смотри в окно, там покажут, когда время придёт.
в телевизор же
Из призывного возраста еще не вышел? Жди, тебе сообщат персонально.
Пользователь lorer_denis сослался на вашу запись в своей записи «О встрече с Начальником ГенШтаба Муженко» в контексте: […] Оригинал взят у в О встрече с Начальником ГенШтаба Муженко […]
Классная статья, спасибо.
доброе дело делаете. Слава Украине.
Кует оружие победы сумрачный украинский гений. Так победим.
куёт хуём победу в твоей жопке Рамзанка Дыров, рассеянчиг, гоняя тебя- титульного усмирителя Чечни, подсрачниками по всей рассейской педерации в тамбурах и других местах)))
Интересно, как обстоят дела с разведкой в тылу врага? )) С вербовкой командиров среди ЛДНР?
Хорошо, думаю, обстоят. Это такие вещи, о которых лучше не трепаться в интернете. Как, к примеру, автор журнала не рассказал о кое-чем. :)) И правильно сделал. Для РФ, кстати, это будет холодным душем, полагаю. :))
Я там смайлики в конце поставил, как бэ намекая на шутку ))
Понял, затупил. 🙂
Да пусть в РФ ссутся кипятком круглосуточно, мне не жалко. Даже перестрелять друг друга могут.
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Чем глубже в историю уходит поражение, тем героичнее себя представляют беглецы. Еще лет 20, и позор Дебальцево и Иловайска превратятся в феерические победы, сопоставимые с подвигом Леонида в Фермопилах.
ага, спаленная Москва Суворовым, это великий тактический ход)))
Не Суворовым а Кутузовым.
Ну вот и зачем??? Спугнули ракоцапа на ровном месте.
Не подумал. Извините.
Отличное знание истории!
Один спартанец стоил 20 воинов. Леонид где-то за Летой рыдает, что не довелось воевать против Мордора.
Ты ошибся, говно российское, проиграть бой превосходящему противнику – это не позор. Это обычное дело, во все времена и со всеми армиями такое случалось. А вот дать слово офицера и ударить в спину – это позор. Подписать договор и тут же им подтереться – позор. Прикрываться гражданскими – позор. Воевать без знаков различия и отказываться от своих солдат – позор.
А извинится перед “убившем первого русского в 16” – не позор. Да и остальное тоже. Пушо лишняя хромосома, богоизбранный на рот и стален всё правильно сделал.
Пишут, что мама рядового Родионова со сломанным позвоночником ползёт в Грозный, чтобы лично попросить прощения у Рамзана Кадырова за неподобающее поведение своего сына в чеченском плену, вынудившее мусульман отрезать ему голову…
позор расейских офицеров, расстрелявших ими же данньій зеленьій коридор, никогда ни во что иное не превратится
Ну исходя из того, что кацапы не очень порываются сейчас вперед, достижения у ВСУ таки существенные.
за счет запасов СССР, Точек-У в том числе
И что? Главное результат. Ну и осознание того, что кроме того, чем деды воевали нет, это тоже результат.
После разгрома сотен бурятских дивизий, безусловно.
А чаво, боевые шойги уже все кончились? Давайте тогда каких-нить пскапских шлитя. Ток пускай глаза-та не вручную щурят, а то не доедут до Домбасу, одною рукой-та рычаги дергаючи.
Сегодня 4 тактических победы, неплохо 🙂
Маловато.
Пользователь delegat_2010 сослался на вашу запись в своей записи «О встрече с Начальником ГенШтаба Муженко» в контексте: […] Оригинал взят у в О встрече с Начальником ГенШтаба Муженко […]
Пользователь freedomway сослался на вашу запись в своей записи «О встрече с Начальником ГенШтаба Муженко» в контексте: […] Оригинал взят у в О встрече с Начальником ГенШтаба Муженко […]
вопросы по решению использования ЯО и Точек-У наверное еще долго не будут озвучены. Не мог он их использовать, не спросив Президента, просто не мог. – удар под Ростовом, это не в его юрисдикции. А про события на нашей территории уже пора озвучить. Применить и не озвучить – это на руку приверженцам “надо без боев сдавать территорию, потому что Путин введет войска”
там ещё и адронный коллайдер применялся…
і гудронний поробЬІтель
Православный Хамас http://goo.gl/3LzNkt
Самое дорогое образование у генералов, их учат жизни солдат. Пусть вашим офицерам и генералам все ваши потери в этой блядской войне с блядскими нами, пойдут впрок.
Пользователь holicin сослался на вашу запись в своей записи «О встрече с Начальником ГенШтаба Муженко» в контексте: […] Оригинал взят у в О встрече с Начальником ГенШтаба Муженко […]
Спасибо автору.
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.
третий — до Львова Возникает мнение, что украинцы разворошили Малороссию, но сражаться за неё желанием не горят ((
Не горят, не горят, ага. Можешь без опаски ехать на Дамбас – “укроп косить”. Как тысячи дураков до тебя.
Слава Малороссии! Русинам слава!
Давай по новой, ишак. Всё хуйня.
что, бисова душа, корёжит тебя? отож))
ну да, ну да, путин хуйло, даги сила русланка дыров ваш гирой.
Руслана самосожглась на Майдане как и обещала?
Лишь бы ваши хуйлы с ка-дырками были здоровы.
ну ладно а вот вам лечиться надо — у вас хуйлома головного мозга.
Не, я не кацапездол с хуйлостана. Скажи это ордынцам и мокшани.
заблудились во времени?
А нафига украинцам за вашу странишку сражаться? Тем более, что разворошили вы ее сами. Не ровен час совсем Микроросией станет, с границами в пределах МКАД.
Малороссия — страна малороссов. А с Украиной у России даже нет общей границы. 2 параметра по которым определяется истинная Украина: униатство, реальное преобладание украинского языка.
Ебать, ты… учёный. С такими широкими познаниями тебя только нахуй послать и остаётся.
Не могу не присоединиться 🙂
да уж историю Украины и Малороссии знаю получше профессиональных украинцев, которые от реальных факто украинской истории бегут как чёрт от ладана.
Из каких источников? книжек на складках типа “Настаящщая изтория Молоросии”?
Да уж и Костомарова читал и Толочко например, запомнился такой факт — Киев окончательно был отвоёван в 1667 г. У поляков. Кацапами.
Что значит отвоеван? Киев был нормальной частью ВКЛ, потом – Речи Посполитой. Потом пришли кацапы и, как всегда, “освободили”. Долбоебы.
Не надо хорохориться. Киев был ПОЛЬСКИМ воеводством. И настолько нормальным, что Богдана Хмельницкого в 1649 г киевляне восторженно со священниками встречали как освободителя. Но Хмель Киев не удержал. А кацапы удержали. Если убрать из украинской истории след кацапских долбоёбов, то в ней останутся только побитые глиняные черепки. Да вы знаете.
У тебя гвоздь в голове заржавел, проси доктора, что бы вбил новый.
>Малороссия — страна малороссов. Я знаю. Малоросы правят малоросией по очереди: два срока путен, один мудведов, потом снова путен, и так по кругу. Микроросия, если экстраполировать тенденцию, будет страной микроросов. >А с Украиной у России даже нет общей границы. Тоже знаю. У россии вообще нет границ. С самого 1917-го, когда она прекратила свое существование. Так что, не только с Украиной, а вообще ни с какой страной из ныне здравствующих. >2 параметра по которым определяется истинная Украина На самом деле один. Посмотри на сайте ООН карту мира. Там к северу от Черного моря — она самая. Так вот, единственный критерий истинности — международно признанные границы. А свои «параметры» можешь куда-нибудь засунуть. Или к своей Микроросии применить.
Ну, хорошо-хорошо, будь по-вашему — границы Украины, проведённые по лекалам ООН. В таком случае столица СШУ будет не в Киеве, и даже не в Каневе, а в Донецке. Никак не поймёте, что Украина в границах, признанных ООН, никогда не будет аутентичной, с таким довеском русских территорий в 2/3 всей Украины она всегда будет фейковой, т.е. омерзительно русской.
Странная какая-то логика. Если так рассуждать, то эрэфия, пока у нее существовали международно признанные границы, должна была иметь в качестве столицы украинский Таганрог (Белгород, Краснодар etc.), беларусский Смоленск, или даже немецкий Кёнисберг. С какой стати, правда — совершенно непонятно. Что же до второго заявления, то оно звучит еще более дико. С тем же успехом можно заявить, например, что Индия, с таким довеском британских территорий в 9/10 всей Индии, всегда будет фейковой, т.е. омерзительно британской. Что вдруг? Да, чуть более полувека назад словосочетание «Британская Индия» еще не выглядело настолько нелепым, как ныне. Калькутта была типично британским городом, с преобладанием британского же населения. Но ни распространение христианства, в т.ч. и в англиканской его версии, ни всеобщее знание английского языка как-то не помешали индийской аутентичности. А чехи, например, еще в конце ХІХ в. на 99% немецкоязычные, согласно этой логике вообще живут на исконно австрийской земле, и до сих пор такие же католики, как австрияки. И ничего, как-то решили с аутентичностью. Даже язык практически с нуля создали, со всеми этими смешными летадлами-возидлами-седадлами, окурками пестованными, и прочими мракодралами. И нацистскую оккупацию пережили, и совеццкое «освобождение», и очередную оккупацию в 68-м. А по итогу как раз государства-оккупанты оказались фейковыми, и давным-давно сгинули, в отличие от вполне здравствующей Чехии.
украинский Белгород — это оксюморон. Украинским было бы Било_мисто. О Краснодаре (Екатеринодаре) вообще лучше речь не заводить — вы же знаете, как относятся к Екатерине на Украине. На мой взгляд оптимальным было бы федеративное устройство Украины и русский язык в качестве государственного наряду с украинским. Но нечистая сила, захватившая Украину, не даёт осуществится самому правильному варианту.
Не путайте, не оксюморон, а тавтология. И не позорьтесь своими познаниями в лингвистике: в вашем суржике разница между понятиями «город» и «мѣсто» до совсем недавних пор тоже существовала. Различия между двумя типами населенных пунктов заключались в наличии, или отсутствии защитных укреплений — город, как нетрудно догадаться, был огорожен стенами. И до сих пор, кстати, в вашем наречии существует прилагательное «местечковый», определенно не являющееся синонимом «городского». И вот,что странно: Вышгород в Киевской области, или Миргород на Полтавщине, два Городка (Львовщина и Хмельниччина), и даже Ужгород — как-то умудрились получить свои названия без малейшего участия кацапов. А Белгороду вы почему-то в этом праве решили отказать. Фигня какая-то получается. Ну и в заключение ликбеза: г. Белгород (Киевской, межпроч, Губернии) получил свое название не от «города», а от «гор» — местность, где он расположен, исторически называлась Белогорьем. Кстати, такое же название носит и тамошний волейбольный клуб. О Краснодаре (Карасунськом Куте) действительно заводить речь вам не стоило. То, что его когда-то переименовывали в честь монаршествовавшей бляди; это не было чем-то из ряда вон выходящим — см. Запорожье (Александровск), Днепропетровск (Екатеринослав), Кировоград (Елисаветград), и т.д. Но, в отличие от Восточной Слобожанщины, где даже в селах народ ныне все больше окацапленный, там до сих пор сохранилась кубанская балачка. И молодежь тамошняя, хоть и говорит в основном на суржике, стремится изучать язык предков. Да про Кубанскую Народную Республику там еще многие прекрасно помнят. Да, вот именно потому, что у ракообразных взгляды какие-то нечеловеческие, ни кацапскому суржику в роли государственного, ни федеральному устройству в Украине не бывать. По крайней мере до тех пор, пока страна-404 окончательно не исчезнет в тьме веков. А лет через 20..30 — все может быть. В смысле, суржик-то тоже отомрет за это время, но федерализация вполне возможна. Американский вариант, где каждый штат практически суверенное государство, у нас не взлетит, а вот менее радикальный немецкий вполне может и прижиться. Но, повторяю, это вопрос достаточно отдаленного будущего. О нем можно будет говорить не раньше, чем между Украиной и Микророссией окажется хотя бы одно-два государства со своими границами. А нечистая сила, захватившая часть Украины, сдохнет еще раньше. Как только обанкротится «военторг», так и конец ей придет. У нас тут все, кто имел неосторожность испачкаться «узким миром™», давно уж тревожные чемоданчики собрали. Как только профессиональные нечистые побегут обратно за поребрик, те сразу же помчатся за ними следом. Чтобы свои же соседи задолго до прихода ВСУ их по деревьям гирляндами не развешали. Еще год-полтора назад о таком варианте говорили «если». Теперь же используют детерминированное «когда». Уверенность в будущем, однако.
Я с Кубани пишу, если чо. “Царствующей бляди” – говоришь? А вот кубанцы (единственные, кстати, кто имеет полное право называть себя прямыми потомками запорожцев) называют её мамо. Памятник восстановили. Клейноды императрицы свято хранят. И бьются за землю русскую в Донбассе против христопродавцев. Не щадят ни себя ни врагов, идут лавой как когда-то шли огнём и мечом на униатские и польские местечки их пращуры Белогорье говоришь? А в Закарпатье е футбольный клуб Ужгорье чи ни? Киевская губерния… Белгород был основан русскими в то время, когда в Киеве было польское воеводство и украинское население именовалось пся крев. Киевская губерния могла появиться только после того, как Киев был окончательно отвоёван. УЦ поляков. Кацапами. В 1667 г. Ты же невежда. Из твоих маразматических писаний можно сделать вывод: переименовали Днепропетровск в Екатеринослав, Кировоград – в Елисаветград в 18 веке. Это же за гранью. У вас время вспять течёт. Вы и переворот в Киеве в феврале 2014 г объясняете событиями в Донбассе, которые датируются апрелем 2014 г. Ну, вы же у нас известные чудотворцы и умеете заглядывать в будущее. Этимологию слова “город” я и без тебя знаю. И то, что украинцы стали называть словом “мисто” большие населённые и укреплённые пункты говорит об их сельском менталитете. Между Малороссией и Россией уже есть два государства – ДНР и ЛНР. Возможно, что и между Малороссией и Украиной возникнет несколько государств. Если будете упорно гнуть свою мерзопакостную линию. Русский и малоросский народы т.н. Украины внесли определяющий вклад в становление государства расположенного на территории бУССР и имеют право на самую широкую автономию в рамках данного государства.
А я из Луганска пишу, если чо. Заметь, не из Бангкока-на-Кубани. И чойта не вижу здесь среди ваших шахтеров-трактористов ни одного кубанца. Все запоребрики даже название города, где очутились, даже произнести по-человечески не умеют, «луКанск» говорят. На всякий случай, мои запорожские предки поселились на этой земле 350 лет назад, когда кацапов и духом здесь не воняло. А донские — еще лет на 80 раньше. Это они превратили Дикое поле в пригодное для жизни место, куда много позже потянулась, как мухи на мед, кацапня. И потому хуй вам, мохнорылым, а не Донбасс. Нет здесь вашей земли. И нет вам на нашей земле места. Разве что в глубине, да и то метр на два каждому, не больше. Так что прекращай меня агитировать за узкий мир, излагать новохроноложские версии истории, и тем более переписывать «за Дамбас» из методички. Найди дурака поближе, в своей Наноросии. Все, иди нахуй, неуч кацапский; утомил.
запорожские за 350 лет, донские — на 80 лет раньше. \\\\ Донские то уже тогда ватниками были и колорадами? Твоя родина — Содом. А теперь отлезь, гнида!
Донские казаки — ватники? Ты еще тупее, чем казался сначала. Это после двух «расказачиваний»? После того, как их изгнали с собственной земли? Насчет «колорадов» еще можно сказать — георгиевских кавалеров среди донцов хватало. Но делать из казаков вату, надрачивающую на «великую победу», т.е. на собственное поражение в ВМВ — это феерический долбоебизм. Как и козицынских ряженых изображать казаками. Если среди них и найдется пара-тройка процентов этнических казаков, то и те давным-давно окацаплены. Как раз про таких поговорка: «Дед был казак, отец — сын казачий, а я уже так — хуй собачий». Так что твоя родина — даже не Содом, а дурдом. Иди нахуй, ебанько.
Я тебе, бисова душа, ещё раз говорю, что пишу с Кубани. И твои мантры по поводу Карасунского кута и пр байду якобы проказацкую могу сравнить с тем что было ещё 3 года назад. У меня есть знакомая с Краснодарского ТВ, детскими творческими коллективами занимается. За предшествующие десять лет они многократно обращались к руководству Крыма с предложением посылать детские художественные группы с Кубани в Крым, налаживать общение между малышами. Ни разу чинуши украинские не дали согласие, ни разу, мрази униатские! Страаааашно жи — киевское начальство накажет за культурный сепаратизЬм. А теперь, сгинь, сотона!
Забористая трава у вас в Таиланде. Забавные глюки вызывает: тут тебе и Кубань посреди Бангкока течет, и униаты в Крыму лишнехромосомных малышей прямо в узкоязычную челюсть монтажной пеной насилуют. Ты еще не хую со своими фантазиями? Ну, передохнул чуток, и продолжай скорбный путь. Доберешься до места назначения — попустит.
ось дядечко й спікся)))
Вы и переворот в Киеве в феврале 2014 г объясняете событиями в Донбассе, которые датируются апрелем 2014 г. == это вам так в ваших телевизорах рассказали. Никто у нас так не обьясняет, долбоёб ты кацапский. Так же как и про рытье Черного моря. Тупые кацапы.
Браво!
“Плохо, чтов Израиле налет в учебке – 3000 часов” Чушь какая-то. Откуда дровишки? В России с вдвое меньшим налетом дают высшую категорию – “военный лётчик-снайпер — не менее 1500 часов налёта на всех типах самолетов (вертолётов)”.
Насчет авиации люто лжет. Училище на Украине одно, в Харькове. Самолетов осталось около сотни, если считатььс транспортниками, все на пределе ресурса, а то и за ним. Ничего свежее 91 года нет. 12 вылетов в день- брехня. Ночью они не летали, а дня на столько вылетов не хватит.
Ну он овам виднее, конечно
Так это ж «на Украине». Внутрь оно не заглядывало.
Элементарное гугление. Училище называется ХУПС, один учебный аэродром. Весь боевой состав, вплоть до бортовых номеров, давно известен из открытых источников. Объем и уровень модернизации самолётов давным-давно обсуждался на основании выложенных самими эксплуатантами фотографий и документов. Есть даже сайт, где это все собранно воедино. Если буддет интересно, я разложу теооретическое максимальное боевое напряяжениие. Но там 12 не получится никак.
Раскладывайте.
я возле лётного училища живу. в 30 км от Киева. пепелацы постоянно летают.
Училище, немного, в Харьковской области:-)
а то, возле которого я живу – в Киевской немного. и там летают. много.
Альтернативный ХУПС???
в твоей вселенной что, кромя ХУСПа ничо больше не существует?
А на твоей Украине военных летчиков еще где-то готовят? Или в зачет Борисполь пошел?
да. готовят. это я тебе уже третий раз говорю. ты в прочитать не смог или в усвоить?
Ты сейчас или люто тупишь, или выдаешь какую-то тайну. Открываю глаза http://wikimapia.org/298001/ru/Учебная-авиабаза-Чугуев вот тут летают курсанты, 203 учебная бригада. Если имеешь ввиду Васильков, то он не учебный совсем, 40я бригада истребительной авиации. А зачем так много “в” в предложении? )
В Василькове есть учебка. можешь хоть волосы себе все вырвать – но учебка авиационная тут ЕСТЬ. и существует очень давно.
Да не нервничай так, а то все секреты выдашь с перепугу. В Василькове есть авиаполк на МиГ-29 и авиационно-техническое училище было. Что сейчас на его месте-я не знаю и нигде не могу прочитать. Но благодаря тебе начинаю складывать определенную картинку, значит оно работает и кого-то готовит.Не летчиков конечно, а скорее всего ИТС. Спасибо. Если будут звонить из безопасности, то дай им мой IP, чтобы они знали, кому ты все упорно стремился рассказать. Если можешь, то пожалуйста, узнай точно кого там готовят и ответь мне в личку. Целую.
Ау! Что там в Василькове, уже целый день молчишь. Я скучаю по свежей порции информации.
Если не хочешь отвечать здесь, пиши на мэйл.
у людей, кроме как отвечать идиотам, у которьіх весь мир виртуален, и другие дела в жизни есть)))
А ты кто?
В Василькове часть летная . А вылетали на задания не с Василькова ,а с другого …( военная тайна ). И не только васильковские.
я таки в курсе. в Василькове щас бываю часто как раз.
Рудель раз 15 вылетов сделал. за световой день. фича в том что каждый вылет был 15-20 минут. а летал он на штуке. а Су-25 всяко пошустрее штуки будет.
Ради интереса проведите линию от мест базирования до объектов ударов, умножьте на два и добавьте минут 10 в районе цели, плюс 10 минут взлёт-посадка. К этому времени минут 30-40 на заправку топливом и подвеску АСП. В итоге выйдет один цикл 2 часа. Разделите это на светлое время суток, ибо ночью готовых не было и получите максимум 6-7 вылетов.
ты знаешь ГДЕ были точки базирования? я вот не знаю. но сходу можно задействовать ряд площадок на удалении 50-100 км от точек. хотя бы с точки зрения элементарной тактики – сократить время между заявкой и выполнением удара. далее про цикл – его можно существенно сократить, конечно если площадки базирования или подскока придвинуть, тогда на одной заправке сушка мотнётся два, а то и три раза, подвеска пакетов займёт времени 10-15 минут. да и сама заправка процесс не сильно долгий вообще говоря. собственно на это я толсто и намекал каментом выше когда говорил за вылеты Руделя продолжительностью в 15 минут. там было конечно проще всё – Штука садится – два техника-оружейника бегом меняют кассеты в подкрыльевых флаках и сразу на взлёт. времени – минута-две. ну а на Су-25 прицепить от полудюжины до десятка пакетов – НУРС или боньбы, времени конечно займёт больше чем замена двух кассет-магазинов в двух пушках, но минут в 15 уложиццо можно ежели организовать всё правильно. да и нормативы в уставах прописаны. на крейсерской скорости Су-25 преодолеет дистанцию 100км за 10 минут, 10 минут туды, 10 назад, отстрел и посадка ещё минут 5 – но это много даже, ну не хай 5, ну и 15 на подвеску пакетов. итого 40 минут цикл – это на дистанции 100 км от места удара. а ведь наверняка были площадки и в 50 км от мест удара. собственно ЕМНИПС с ЛАП сушки какое то время работали даже. после двух-трёх циклов – полная заправка, осмотр какой никакой отдых пилоту – полчаса. итого с площадки на 100 км – 10-12 вылетов, с площадки на 50 км – 20 запросто. там между полными заправками 4 вылета можно сделать.
Знаю- Днепропетровск и Чугуев, секрет полишинеля. Цикл сократить нельзя. Есть темп заправки баков, который не подчиняется ничему, кроме технологии. Но тут я не буду останавливаться, ибо после “там между полными заправками 4 вылета можно сделать”(с), мне стал понятен уровень владения материалом. Т-8 заправляет 2800 в фюзеляж и 4300 если ещё ПТБ заливают. Про подвеску АСП тоже повеселило. На зарядку одного Б8 уходит 15 минут в среднем, со всеми проверками. С заправкой совмещать нельзя. Остальное даже не комментирую, ибо полное невладение материалом. Для справки-15 лет на Т8 отработал.
Для справки-15 лет на Т8 отработал. не знаю что это, но звучит крюто. но если полностью шаришь как Су-25 работают на земле то посчитай сам. и выдвинь обоснованные претензии. а от Днепра к какому нить Должанскому или к Новоазовску скока лететь сушке? минут 15?
Это было для проверки написано. Любой человек, который разбирается в авиации сразу поймет о чем речь. Т8 это обозначение Су-25. От Днепра до Новоазовска не меньше 30 минут лета в один конец.
Зачем столько матов в посте? Недостаток образования и фантазии или это адаптация для росиян?
Почему вы, ханжи, всегда такие пиздоватые? Чувак, неспособный связать толком двух слов обвиняет меня в недостатке образования. Пшел вон. P.S. Последний шанс спасти твою никчемную душу: http://a-s-k-e-t.livejournal.com/426524.html
Круто! Зрадофилам посоветую – учить маршруты отступления армии ссср в 41м.
Пользователь dvornik_patriot сослался на вашу запись в своей записи «О встрече с Начальником ГенШтаба Муженко» в контексте: […] забыл – дразнить пчёл себе дороже. Оригинал взят у в О встрече с Начальником ГенШтаба Муженко […]
дякую за розвернене повідомлення.
На главный вопрос так и не ответил – почему не уволены и не сидят все те кто годами разворовывал и разваливал армию.
150 часов налета и в бой??? На каком типе?
На том типе, на котором налет. Ранее было 30, если вы не в курсе.
Как бы на Л-39 не сильно навоюешь. Я даже больше в курсе- и без налета выпускали.
НУ, значит учат уже на 39-х, впрочем, как и в Европе. Да, выпускали. Вы к чему вообще клоните?
На 39х учат ещё с 70х годов прошлого века, причем начинали в Чернигове и Харькове самыми первыми. В Европе на Л39 не учат и никогда не учили. Ни к чему, просто реальную картину прорисовываю.
Пользователь o_vin_123 сослался на вашу запись в своей записи «О встрече с Начальником ГенШтаба Муженко» в контексте: […] Оригинал взят у в О встрече с Начальником ГенШтаба Муженко […]
в голос)))
Подведу краткий итог того, что я вынес из поста и комментариев. Начальник Генерального Штаба Украины признается в том, что в течении тех десяти лет, пока он занимал высшие командные должности в ВСУ, армия полностью утратила свою боеспособность. При этом он не имеет точного представления о реальном положении в армии на тот период. В обсуждении нынешнего состояния дел тщательно избегает неудобных вопросов, стараясь отвечать на них опосредованно, через лояльных журналистов. Причем ответы эти зачастую настолько неуклюжи и нелепы, что служат как раз аргументом в пользу утверждения, что НГШ стремится избежать ответственности за свои ошибки.
Народ, полюбуйтесь – вот он, мрачный разум кацапа. Логические связи расположены в случайном порядке, с учетом линии партии и царя.
Я только скажу, что в течение нескольких дней более 20 самолетов совершали до 12 вылетов в день, кто понимает – ахуеет. Летчики не могли ходить – но требовали, что бы их сажали в кабину – и летели! про работу авиации известно вообще совсем не много, можна ж давать было б инфы несекретной, оно ж и для морального духа полезно… вот это не гут… про то как крошили кацапов во время вторжения тоже известно крайне мало, а ведь их покрошили там больше чем под Иловайском наших погибло и пропало без вести….
Есть тактика и стратегия. Стратегия говорит наступаем на запад. Тактика говорит кем, как, сколько и в какое место. Банальный пример я беру выиграшные решения судов 2-3-5 и исходя из них мог реконструировать исковое решение на основании которого были вынесены эти позитивные решения.
зашибись камент. а главное в тему.
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 5-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
Пользователь topbloger сослался на вашу запись в своей записи «О встрече с Начальником ГенШтаба Муженко» в контексте: […] ій лад и приготовился, собссно, слушать вторую сторону, раз достался такой шанс. (Read more … […]
Есть мысли по написанному. Если не передумаю выскажу связно у себя.
Пользователь lunarkrot сослался на вашу запись в своей записи «О встрече с Начальником ГенШтаба Муженко» в контексте: […] Originally posted by at О встрече с Начальником ГенШтаба Муженко […]
Дякую! а ви більше виказали военних таємниць, ніж пан Лук)) Це добре, особливо для тих, хто у воєнних справах як я знається)))
Нема зашо. Але стосовно таємниць – жодної. Хоча в мене і був блокнотик. 🙂
ну то таємниці треба було у лапки брати))) Дякую за розтлумачення у пості.
🙂 Заходьте…