Крым. Референдум. Маразм.
Давайте опустим законность Крымского референдума, который никак не предусмотрен законами и Конституциями Украины и Крыма.
Давайте опустим легитимность голосования под дулами автоматов и с корреспондентами только одной, иной, страны.
Но кто мне объяснит неепичиский вопрос, вынесенный на референдум: "«Автономная республика Крым обладает государственной самостоятельностью и входит в состав Украины на основе договоров и соглашений»"?!
Типа мы писали, но зассали?
И что будет означать ответ "да"? "Автономная республика Крым обладает государственной самостоятельностью"?
А "нет" – "Автономная республика Крым не входит в состав Украины"?
Или наоборот?
Как по мне вопрос поставлен типа "Вы хотите пойти назад и вперед?"
Т.е. потом сепаратистам итоги референдума можно будет трактовать в свою пользу независимо от того, что наберет больше голосов – "да" или "нет"….
Отлично.
Еще версии есть?
пробный шар. Киев схавает, поскольку Крым по вопросу остается в составе Украины. А как только схавает и признает сам факт возможности референдума, то вопрос поменяют на очередной сессии..
Вариант, да.
Смешно )))) А вообще: не рефлексируй, а голосуй!(с)
Крым русская земля. Крым должен принадлежать России. Ну так ведь справедливо будет. Зачем Вам чужие земли? Вы же теперь Супер-демократическая Держава. И должны правильно себя вести в мировой политике. Вы же “воевали” на Шмайдане за Правду. А Правда она одна- Крым должен принадлежать России. А мы Курилы Японии отдадим. Так Путин сказал, а он не врёт.
А Татарстан – тоже русская земля? И Якутия? Ну чисто так, ради интереса 🙂
Да.
Вопросов нет :)))
А поговорить? ) Якутия/Татарстан: там алмазы, нефть, газ. А это верный признак! Скрепа наша, бля! Но лично я против чтобы Крым в Россию прибежал ))))
Потому что в Крыму ничего нет и воду ему придётся поставлять по морю 🙂
Вода – не проблема. С Темрюка подать можно. Уж что-что, а всякие “жидкопроводы” мы насобачились делать сейчас быстро и чОтко. А там расстояние и глубины просто смешные. Да и с Днепра никто конечно не перекроет так как это будет геноцидом признано немедленно, со всеми вытекающими последствиями в ООН и проч.
Ну авария произойдет.. А электричество мы тоже иностранцам обязаны поставлять? Кстати, вы не правы. Геноцидом (и то ен сосвсем так) было бы признано перекрывание подачи воды по ЕССТЕСТВЕННЫМ источникам. Но никак не по рукотворным…
Да-да-да. Конечно )
Две-три АПЛ обеспечат, на первое время. Да и, опять же, можно с Темрюка подкинуть.
Ну не “геноцид”, разумеется, а “действия угрожающие массовой гуманитарной катастрофой”. Не хухры-мухры. Это делать нельзя по-любому. Лишить людей воды – это даже не газ подкрутить. Это пездец пещерный и полный. Тут кто угодно будет в своём праве применяя военную силу для деблокирования ситуации перекрытия. Это даже африканцам не позволено.
2-3 АПЛ на весь Крым?!!! Или для вас кроме Севастополя нет городов?
А что там большая и энергоёмкая промышленность, что-ли? В каждый посёлок привезут по дизель-генератору военному – делов-то! В городах: режим экономии и всё. У нас полно городов в Сибири у которых резерв по питанию: дизель-генераторы. Бывает ЛЭП рухнет и город три дня живёт на них. Так что: решаемо это всё.
Нерешаем. Насчет производств – почитайте кто для ваших ракет делает гироскопы, системы стабилизации и пр. Ну и еще есть пр-ва…
Ну не в Крыму же эти производства. Кстати: Вот чем Украине сейчас было бы заняться, так это освоением выделяемых на нашу Армию денег. ЕС Украине ничего не даст, а мы – запросто часть заказов отдали бы так как сами не успеваем освоить. Примеры бабла: http://ria.ru/defense_safety/20140212/994574186.html
ОФФ: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140224122153.shtml Давал я этот линк уже? Не помню )
М.б. я не успеваю все читать. Но это радует и это нормально. Ненормально, что в итоге все зависит только от одного россиянина, которому насрать на мнения соотечественников.
Ошибаетесь. У нас всем рулит народ. Просто не майданит попусту. Но и права на ошибку особого не предоставляет “одному россиянину”.
Читаешь “русская” понимаешь “российская” – и ещё следишь за контекстом. И будет всё ясно и понятно. Без дурных вопросов. История Россия-Крым не такая давняя, что были различные точки зрения на это. Украина нечаянно образовавшееся государство из УССР. УССР – это формальность в составе СССР.
Совок головного мозга? 🙂
Коасивая и умная блондинка хочет, что бы россияне больше не смогли отдыхать в Крыму 🙂
Здрасти, приехали…только об этом и мечта. К тому же у меня там дача ;-)) Надеюсь её не экспроприируют ;-))
А где?
Евпатория….
Уж не Мирный-ли? )
Нет ;-))
В Мирном пляжи и море чище чем в Евпатории. И вообще душевно )
Душевных мест много. Мне Щелкiне нравится, там тётушка живёт. Летом там прикольно, а зимой- мёртвый город.
Азовское море же? Нунафиг.
Зато тихо…народа мало. Татарская бухта-класс. Прям на машине можно к берегу….;-))
http://ibigdan.livejournal.com/14616576.html?thread=463309312#t463309312
Это одно эмоциональное частное мнение. Если вообще не эпистолярное нечто )
А что там не так? Я просто не знаю, там про ЧГК неправда написана?
Да всё так, на самом деле. Так что: +1. Итого: два частных эмоциональных мнения ) Примерно это я крымчанам и объясняю, когда бывают там и начинается волынка “…да мы – русские! Мы – с Россией!”. Особенно когда выпиваем с кем-то и за пуговицу берут и перегаром дышат. Кстати: я, лет пять назад уже как, выработал таки способ отшивать подобные “задушевные беседы”. Это когда начинают нудить типа “…если бы Россия нам помогла, то мы…”, то я всегда встречный вопрос теперь задаю: “А что конкретно нужно? Патроны? Автоматы? Гранатомёты может? Или обучение минно-взрывному делу?”. Сразу почему-то тема “помощи” умирает. Вероятно местные как-то подразумевают, что не они должны хуячится за свои “свободы”, а всё ждут, что я приду и умру тут за них. Но не: я в Крым езжу отдыхать, а не воевать. Сами-сами… Но “сами” они и не хотят ничего делать. А значит всё должно остаться как есть.
Читала. Дядя ибигдан или ra_marauder в авторитете? Его (их) мысли, идеи и взгляды мне по барабану…
Ну, вы же умная? Я просто не знаю ситуацию на ЧГК – там неправда написана? И при чем тут авторитет. Написано убедительно. ra_marauder вообще первый раз вижу. Кто это?
Правда там написана. ЧГК – “малая Армения” давно уже.
ra_marauder – просто когда проходишь по ссылке у меня отображается его комментарий к посту иБигдана ;-)) ЧГК- это что? ;-))
ЧГК – это опечатка. ЧПК – “Черноморское Побережье Кавказа” наверное.
ЧПК- согласна. Вот поэтому мне нравится Крым. Столько диких и уютных мест. У нас бы давно поставили шлагбаум и засрали бы всё. Знаю Побережье Крыма скупают русские…и довольно активно И рулят там именно русские бандиты. А где украинские? Может они продавали дома ещё дешевле ;-))
Там в Крыму и были русские бандосы изначально. Только местно-рождённые. Ну их тогось… Ротация кадров называется ) Русские русских в общем. “Загадочная русская душа” в полный рост. От слова “загадить” )
А Вы, типа, не с загадочной, а с европейской душой? Это если Вы украинец ;-)) Хотя- где прошёл хохол, там еврею делать не чего ;-))
Я русский!
Мы, русские, друг друга не обманываем!
Всяко бывает )
Это хорошо, а я украинка ;-))
Ну тогда что товаристч написал неверно?
Врёт, собака! Как есть врёт ;-)) Ни так уж и грязно на ЧПК. Но чурок…до фига. Бесит ;-))
Так, вы уже определитесь, туда, или сюда. А то вы вчера писали – “ЧПК- согласна.” :))
Что значит “туда-сюда” Вы на что намекаете? ;-))
Лопата! ;-))
Вообще-то в России действует закон, согласно которому не то что проводить, даже обсуждать идею референдума, типа крымского – наказывается и весьма. Так что по российским законам крымчан бы пересажали вмиг. И не важно что да как. Тува была аннексирована СССР в пятидесятых годах двадцатого века. Курильские острова достались после 1945 (и до сих пор не признано бывшим владельцем). И?
Чо, “и?”. Крым российская территория. И ещё Одесса. И ещё много чего…..
Ага, а Тува аннексирована РФ в пятидесятые годы XX века. А Япония считает Курилы своими (и пока нет мирного договора, по международному праву имеет все основания), а исламский мир объявил кавказский халифат. А страны Арктики оспаривают наше право на часть территории там. А Украинской Республике 1919 года, признанной тогдашней Россией, принадлежали Таганрог, Новороссийск и Краснодар. А Китай считает территории до Байкала своими (потому что им так хочется и они сильные). А Аляску у Америк тоже попробовать аннексировать? Так можно далеко зайти.
а калининградская область,то биш восточная пруссия,должна пренадлежать германии.И что это вы,про финляндию забыли,как это на русский манер-чухонцы,а вспомнил,маленькая финляндия показала,где раки зимуют.
точно-точно! и еще американцам надо по морде надавать и забрать Аляску! там же русские живут и церкви православные! и штраф за незаконный выбор золота из ее недр, чего мелочиться-то
девонька, так Гитлер в свое время говорил
в свое время Грузинская ССР приняла решение выйти из СССР. а потом автономные республики решили выйти из состава Грузинской ССР. все закончилось войнами и гибелью людей. мира по настоящему в том регионе нет и спустя 20 лет. не хочу проводить аналогий. но факт есть факт – показывая пример пренебрежения властью, ты и сам потом можешь стать объектом этого пренебрежения.
Но тут-то джорджийцев нет. А крымчане, украинцы, татары, русские – разберутся. Имхо: пробьют себе всяких “автономных прав” и угомонятся.
Уф. Отпустили бы этот Крым к России. Тем более, что как показывает опыт татар скоро будет большинство, а дистанция от “помиркованого” и радикального ислама недалека…
эээээ… спасибо конечно… но…. наверное… оставьте уж себе )))
Кстати: татары-то там очень разные. Часть в Россию рвётся.
пусть рвутся. я вот в Швейцарию рвусь. но вот граждане Швейцарии провели референдум, по факту которого и решили – нам хорошо у узком так сказать семейном кругу и чужих не треба. так вот я думаю, что в России тоже стоит провести референдум – нужна ли нам часть или части Украины. дружба дружбой, а табачок врозь – это не нами же придумано.
Та берите, пока предлагают 🙂 Прикиньте, ща и Украина и Россия откажутся от Крыма. Типа идете нах, плывите сами. Тут сепаратистов и порвет. В смысле народ порвет :)))
а Россия кстати очень запросто может отказаться. тут есть и другая ситуация – финансовая помощь самой Украине. пока вроде в очередь особо никто не выстраивается (((
Сейчас пока не понятно с кем на Украине говорить. С Сашей Белым, что-ли? )
так там все время так если уж на то пошло. хохлы же )))
Ага. Нашли “хохла”: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%B7%D1%8B%D1%87%D0%BA%D0%BE,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
а шо? хохол и есть же
Да не пойдут они. Поорут и угомонятся малым: расширенной автономией. Но это как раз в “духе майдана” кстати. Если реально будут шерифа, судью, и проч. выбирать – так это коррупции меньше будет.
Точно. У нас уже вроде это продекларировали. Будем посмотреть.
на майдане кстати тоже звучали требования в духе выборности судей, шерифов и отзывания депутатов
Да. Так это очень правильные лозунги. И они теперь везде начинают звучать. Собственно вокруг подобных реформ нация и может сплотиться снова в единое целое. На самом-то деле в любой стране местная, самая мунициальная, власть куда как важнее чем кто-то где-то наверху. Половина швейцарцев на уличных опросах фамилию президента своего назвать не может потому как он нахрен никому не интересен. А вот биографию председателя своего муниципалитета любой швейцарец знает с точностью до дня.
100%
1. вот например мне как россиянину новые территории не нужны – тех что есть, хватает с головой – и пока стоит вопрос как бы справиться с управлением того что есть. 2. добавлять к имеющемуся населению еще несколько миллионов – некий смысл вот тут есть, ибо трудовые мигранты из средней азии не просто так востребованы. но не факт что укророссияне займут место среднеазитов.
Добавляем. Несколько миллионов зажравшихся бездельников….
))) экий Вы не толерантный!
Ага. Об этом прям в правилах журнала написано :))
Но это все хорошо. А по теме кто-то, кроме waltersmoke скажет?
Так “по теме” всё явно: никто ничего глобально менять не хочет. В Крыму, в смысле. Просто чутка на себя одеяло подёргают и всё. По-моему это уже просто очевидно.
Вопрос сознательно сформулирован ни о чем. Можно было сказать еще короче: “Ну, типа, да?” Результаты будут трактованы как угодно, в зависимости от раскладов. Депутаты оставляют себе возможность идти в любую сторону на совершенно законных основаниях.
Сисьняюсь спросить: а о СБСЕ и Хельсинский акт 1975г. никто ничо не слыхал? Спокойная жисть надоела? Стоит только мизинцем тронуть границы и посыпится так, что мало никому не покажется…
Дейтон всё отменил, чо! Всегда державы нарезали границы. А остальные – исполняли. http://youtu.be/qCkCOJuv_Oo?t=9m20s Что случилось после образования Чехии и Словакии, из одной страны? И ещё 15-ти стран из СССР? И где Югославия, ы? Всё уже давно похерено.
Жаждите Югославию на Украине? А украинцы за?
Всем пофиг! http://a-s-k-e-t.livejournal.com/110398.html
Пусть получат автономию – жалко что ли? Насколько автономия широкая решится на переговорах.
“Напрасно прежние забавы продлить пытаетесь смеясь Не раздобыть надежной славы покуда кровь не пролилась”
Да плевать на самом деле, как стоят эти вопросы. России нужен Крым, а лучше, вся Восточная часть до Одессы. Если ВВП отожмет хотя бы только Крым – на следующий выборах проголосую за него. Если отожмет всю восточную часть – начну собирать деньги на памятник ему при жизни. Клянусь. P.S. (до этого не голосовал вообще (протестовал ногами), считаю, что ВСЁ правительство либо воры, либо дураки, не нашист, не навальнист)
Давай-давай. Голосуй, типа от вашего голосования что-то зависит….
Формулировка уже не актуальна. Как только росс армия официально войдет в Крым, вопрос будет поставлен о независимости республики Крым.