Смерть и ее ужасы в Киеве.
Это будет тяжелый пост.Я два года назад дал себе слово про это написать и только сейчас с трудом сажусь сделать это.
Учитывая, что за эти два года далеко не я один столкнулся с тем, что будет описано ниже, но никто ничего не написал, не одному мне не хочется касаться этой темы, ибо сперва не до того, а потом не хочется бередить воспоминания и переживать всё по новой.
UPD: Судя по камментам, некоторые невнимательные читатели решили, что описываемым событиям два года. Нет. Два года назад я первый раз с этим столкнулся, последний раз довелось, увы, несколько месяцев назад. Ничего не изменилось…
Итак. Понедельник всё равно день тяжелый.
Рано или поздно каждый человек умирает, а его родственники и друзья должны обеспечить ему достойные проводы в последний путь.
К сожалению, за последние два года я похоронил трех человек в семье, друга и помогал с еще несколькими подобными событиями, так как-то совпало.
Знаете, что происходит, когда человек умирает дома в своей постели? Например так.
Сперва вы вызываете участкового. Сколько времени ему надо, чтобы прийти, зависит от того, где он и чем занят.
Потом вы вызываете скорую на констатацию смерти.
Потом – криминальную бригаду.
Всё это отнимает минимум часа четыре, максимум, кажется, не ограничен.
Не, я понимаю, много случаев преждевременной отправки стариков на тот свет ради квартир и все такое. Нужен контроль.
В итоге, процедура крайне сложна, еще и часто меняются разные ее правила, а, главное, своей цели все равно не достигает – усложняя жизнь обычным гражданам, и ничуть не мешая злоумышленникам.
Но самый ад начинается, когда вы вызываете машину, чтобы отвезти тело в морг.
В Киеве в день в среднем умирает от 50 до 100 человек. И на весь город есть аж две старинные "буханки", которые обслуживают каждая свой берег.
Две, Карл! На город с 4-5 миллионами населения! Я даже не хочу думать, что происходит, когда одна из них ломается, или если из-за погоды в городе сильные пробки…
Но и это еще не все!
Через несколько часов ожидания, которые вы проводите с телом, вместо того, чтобы готовить похороны, они все-таки приезжают.
И знаете что? У них нет носилок. У бригады, которая только и делает, что забирает тела нет носилок, блять!
И вашего дорогого человека заворачивают в простыню или покрывало, одеяло, и выносят из дома как собаку.
Больше скажу, если этаж высокий и нет грузового лифта, то тело просто поставят на ноги в лифте обычном, благо к этому времени оно уже окоченело.
А если тело тяжелое, то будьте готовы еще и в этом участвовать лично, потому что их только двое и поднять тело тяжелее 60 кг. сами они не могут.
Это, блять, ёбаный, ёбаный пиздец и стыд.
И, самое интересное, если когда два года назад неожиданно умер папа, я был в таком шоке, что просто ничего не возразил, все было как в тумане, то в следующие разы я пробовал и давать денег, и просил их самих назначить сумму, и просил заранее, чтобы были носилки и обещал отблагодарить – похуй. Вообще похуй. Завернули в шмотку, вынесли, в машину бросили, уехали.
И сделать ты ничего не можешь. Сложно передать свои чувства при этом…
Один раз я увидел в машине носилки. Как они сказали – слишком длинные, по лестнице не пройдут. Учитывая, что им предлагали за это любые деньги, я поверил.
У Киева нет денег на две пары нормальных носилок с раздвижными ручками.
Не говоря уже про нормальные машины и их количество. Причем неважно, сколько ты готов платить – по закону только эти машины могут отвезти тело в морг, независимо от того, какая служба будет обеспечивать сами похороны.
Наверное есть какой-то способ это преодолеть, не думаю, что сильных мира сего выносят в последний путь в одеяле, но простым смертным это явно недоступно.
Такие дела…
Сложно было это писать, но если молчать, ничего же не изменится, так ведь?
UPD2: Подсказали неплохой вариант решения – гос-во оплачивает некую сумму на похороны, а все передаётся в ведение частников. В дальнейшем, конечно, надо решать через страховые.
Hasta la próxima, amigos!
Así que venceremos!
Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и почем почему. Сердечное спасибо!
Прагматизм. Клычко считает, что после смерти, на улице никто лежать не будет. Зароют всех.
При чем тут Кличко?
Вроде он мэр Киева или я что то путаю?
И что? Почему не Герега? Пост двухлетней давности. И да. Кому подчиняется РОВД? Кому подчиняется скорая помощь? А неотложная? Вы сможете их отличить? Какая служба транспортировки трупа? Частная? Государственная? В чьем подчинении?
А Клычко там просто для счета сидит? )
*Кличко, пожалуйста. А то ваши посты джинсой пованивают. У него машина времени появилась? Или со времен Омельченко стало хуже? Моего дядю в 2002-м именно так и выносили, с кучей ментов, двумя врачами из анатомички и сукой-врачем из неотложки, который весь это фарс и устроил ( хотя мы скорую вызывали).
Клычко ваш родственник?
Хуевый вы тролль. Минус 100 к карме. Сидеть в треде про смерть, ради бывшего боксера – это днище. Шейм он ю.
Это вы тролль. А я на правде стою. Клычко мог бы и за свои деньги купить пару – тройку достойных труповозок для киевской жмуркоманды. Так что это вам минус 100 к карме в двойном размере.
все ясно. Идейный долбоеб, который в 17-м приходил экспроприировать, не понимая, что деньги под матрасом хранят только такие же как он.
Это ты про себя? Самокритично. )
О! А давайте раковый йентр раздернбанем! Это же сколько можно зеленки купить! Хуевая логика, рачек. Ты знаешь как и где работают деньги? Нет. Куда они идут? Нет. Ты нашел себе “антибога”, и длинными зимними ночами дрочишь на темный лик Кличко. Руки не сотри.
Ты лижешь анус у Кличка? По любви или все же за деньги? ))
Прям китайская комната. Иди нахуй.
Тебя, долбоёба, вперед пропущу. )))
Пост не двухлетней давности. Первый раз я столкнулся с этим два года назад. Последний – несколько месяцев.
Моя жена умерла в 2009м. Та же буханка, так же хотели выносить. У нас и живых не сильно уважают.
Как раз в каденцию Кличко? Я вас ободрю. К сожалению, мне есть с чем сравнивать. Ситуация гораздо лучше, чем раньше. И кстати, Кличко тут не причем. Если нет криминальной составляющей – буханку вообще незачем вызывать было. Есть очень много частных организаций. Многие агенства имеют горячую линию, и ведут от вызова врача для констатации.
Я вас поздравляю, вам повезло. Но справедливости ради должна отметить, что вы единственный человек (???) который нашёл улучшения. И единственный, который позволил троллить пост на такую тему…Ещё и врать… Но кличко действительно не причём. Он причём только на ринге. И то давно и неправда.
Носилки? Любьіе деньги? Йопта, закажи кран! Про любьіе деньги, хочу уточнить, по 1000 баксов на человека предлагали? Сложно было это писать, но если молчать, ничего же не изменится, так ведь? Что-то кардинально меняется в єтой стране исключительно после кровавьіх жертвоприношений, и исключительно с умерщвлением жертвьі.
чистая правда. всё именно так и происходит(
в Киеве что нет похоронных агенств? Они всё делаюют. От и До. Гуглим. Похоронные агенства в Киеве. Не вижу проблемм. ——————————– Очень жаль что у нас об Этом начинают думать только после случившегося. А потом шарахаются и ищут сранную тыщу на ритуальные услуги. При стоимости наследства в сортни тыш зелени. Капитализм нам в помощь. Совковое мышление.
Да есть, всё нормально. Просто видимо у человека старые восспоминания. Я хоронила в прошлом году, всё совсем наче конечно.
Сосем не старые, последний раз – пару месяцев назад. Частники берутся за дело начиная с морга. В любом случае, госслужбы ТАК не должны работать.
Да нет же! Как только поступает звонок с известием о смерти в скорую, та автоматом оповещает частные конторы за процент. Просто у меня были частники “свои” так как брат недавно тестя хоронил. И у них было дешевле. Приехали тут же, да, без носилок, но как иначе спустить в микролифте с 9 этажа? Грузового у нас нет. Они же и отвезли сразу в морг при крематории. Просто, быстро. Но меня всё равно возмутило, что обещали одну сумму, а содрали лишне за оформление.
== Просто у меня были частники “свои” О! Я хотел написать, что вы, видать, с блатом, но не стал 🙂 Так с этого надо начинать…. И, погодите… без носилок? А как выносили? Что-то вы меня совсем запутали…
Ну это же не блат…:( Точно такие же позвонили сразу после скорой, но у них было дороже, ещё звонили. Брат дал тех, у кого дешевле. Выносили так как Вы рассказывали. На простыне. Памперсов набрали зачем-то ещё. Но иначе у нас и не спустить человека с 9 этажа. На носилках пешком – замучаешься.
Собственно в основном я и писал про выносить… Что значит “замучаешься”?! Это их работа. Существуют специальные носилки. А зачем вообще гроб нести и т.д., замучаешься же. В яму бросил, до половины вкопал, до половины – покрасил, вот тебе и памятник сразу. И мучаться не надо…
Ну зачем так утрировать? Может он как-то у вас неудачно это проделывали, грубо. Но это не похороны, у нас так всё молниеносно вышло, я не сакцентровала даже внимание на этом. Как-то для меня похороны, это одно,а вот все эти процедуры, другое, техническая часть. Но я вот помню как в 78 году умерла прабабушка. Всё было настолько проще и человечнее. Умер человек, его обмыли, одели, в гроб положили, вынесли из дома с почестями и увезли на кладбище. Теперь людей всеми этими техническими моментами лишили такой возможности. Но это не проблема Киева, так везде…
тут надо людей лечить а не страну. У нас как всегда виноват -ктото. На самом деле -именно после распада совка -похороны стали походить на цивилизованные. Даже в моей дыре. Проблема в людях слишком увлечённых жизнью что не думают о смерти.
Пользователь dvornik_patriot сослался на вашу запись в своей записи «хороший пост» в контексте: […] Давно собирался написать и вот ,Аскет помог Смерть и ее ужасы в Киеве. […]
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Я хоронила бабушку в прошлом году. район-Подол. Бабушке 95. Впервые слышу о криминальной бригаде. Вы рассказываете о событиях двухлетней давности. Вероятно бригады уже отменили. Для того, чтобы не везти человека на вскрытие, нужно приглашать участкового каждый месяц, если смерть ожидаемая. От смерти и до выноса тела прошло чуть больше двух часов. Не было медиков( а нет, вру, медики приехали, но быстро глянули на справку и уехали, но именно они дали сигнал всяким похоронным бюро и те стали обрывать телефон), достаточно было справки участкового. Приезжали менты. И то лишь потому, что мы отказались от предложений похоронного бюро, предпочтя им более дешёвых. Те на нас ментам накапали. Но с ментами я очень быстро разобралась, ввернув им про то, что они суки и так на Майдане накосячили, и лучше пусть ведут себя нормально. А они явно пришли денег снять… Ну как пришли, так и ушли. Но денег всё равно всякие похоронные стервятники слупили с мамы, как только я уехала к себе домой. За оформление документов. Тем не менее сухая сводка- 2 часа после смерти, далее сразу везли в морг при крематории. Там сутки и прощание. Урну забирали не помню, дней через 10-12 по-моему.
Для того, чтобы не везти человека на вскрытие, нужно приглашать участкового каждый месяц, если смерть ожидаемая. == о как. Дорогая бабушка, тыт тут помереть собралась, дай дядя на тебя посмотрит, чтобы у меня проблем меньше было? Нет уж, я своих родственников люблю и такой стресс делать не могу…. Не спорьте – у вас один случай, у меня за два года, увы, их много Читайте внимательно, я написал, что правила все время меняются – неужели сложно ПРОЧЕСТЬ? И при чем тут вскрытие? Вскрытие зависит совсем не от участкового. Просто надо тело где-то подержать два дня до похорон, особенно летом. Вы бабушку дома оставили? Ну тут каждый решает сам. Ну и в итоге, дочитав до конца – вы мягко говоря, обошли закон. Но я-то пишу именно про то, как по закону…
Моей маме 73 года, бабушке 95. Они жили вдвоём, я лишь приезжаю, и брат приезжает из других районов. Бабушка была уже длительное время парализована, участковая должна была приходить и назначать определённые лекарства, хотя мои бабушка с мамой медики, но всё равно мама вызывала чтобы бабушку не мучили после смерти. Она не хотела чтобы её везли на вскрытие. Вы думаете так и это для Вас естественно, есть люди с другим взглядом и это тоже естественно. Лучше вызывать участкового раз в месяц, чем лечь костьми рядом и отдать последние деньги на идиотские нововведения. Если справки нет, вскрытие обязательно. везут на вскрытие, дают справку о том. что смерть наступила естественным путём. Бабушку после наступления смерти забрали спустя 2-3 часа. И сразу отвезли в морг при крематории. Там она провела сутки. Обращение к частной фирме- обхождение закона? Интересно.
И ещё, закон обойти нельзя. Урну с прахом выдают при наличии целого пакета справок. Все они выдавались законным путём. Так что о обхождении закона речь не идёт, не выдумывайте. Я понимаю вашу боль, прекрасно помню то состояние, но возьмите себя в руки, вы видимо пошли не тем путём, каким-то сложным и не типичным.
Ага, я семь раз пошел нетипичным путем, а вы один – типичным. Простите, вы ментов выгнали, а они вам справку дали? Это вы их законно выгнали?
Конечно дали справку. Но денег хотели, а я не дала. Как раз вышло законнее чем видимо обычно у них бывает. Они журналистов страсть как боятся, даже просто блоггеров. Я им прочла короткую мораль, они поняли, сказали- шож вы про нас так плохо думаете, мы не такие, и ретировались, хотя начали с порога наезд по всем правилам быкования.
Мне с ними было просто, уже был опыт построения на российско- белорусской границе русских погранцов, которые работали по схеме с белорусами. На белорусской как бы забывали выдать новую справку, а при выезде обратно без неё не выпускали. Строить военных мне в кайф:) Они тупыеее:)))))
Если вы про участкового врача, то я про участкового миллиционера, вообще-то писал. Пока он не подтвердит, никто на вызовы не едет – проверено. Если справки нет, вскрытие обязательно. везут на вскрытие, дают справку о том, что смерть наступила естественным путём. == не так на самом деле. Если есть карточка с описанием “долгой и продолжительной болезни” то никто вскрытие не делает. Но, опять же это “правило” меняется постоянно – то всех везут, то машут рукой – похер, мол. Обращение к частной фирме- обхождение закона? Интересно. == ДА. По закону морг может принять тело либо от скорой помощи (коронеров) либо от “труповозки” – тоже, типа, коронеров. И всё. Ни от каких частных компаний принимать права не имеет.
Врача конечно! извините. Ну вот а как тогда работают все эти частники? Не думаю, что незаконно. Даже уверена.
Скажите, а законно, когда частник за доплату возвращает паспорт умершего (на память) даже без отрезания у него уголка и всё оформление проводит без паспорта на руках вообще? Вот и думайте 🙂
16.09.2015. Смерть в 3:00, тесть – 77 лет. Неотложка и дежурный были через 15 минут. Оформляли бумажки где-то до 4:15. Так-как карточка с вызовами врача/неотложки/скорой была на руках – вскрытие не требуется. Вызвали морг, приехали в 4:45, забрали тело в морг при крематории (как вариант предлагали ЖД больницу, если не кремировать, а хоронить, она там просто рядом). В пох.бюро не обращались, все за день оформили. Главный косяк – регистрация и выдача “Св. о смерти” – нас послали на Бажана 7е, а там выяснилось (звонил, гуглил – нет инфы), что ровно 14.09 эта контора вернулась после ремонта на Дмитриевскую (?). Байковое держит РПЦ (упц мп), со своим подходом к разводу на бабло. Перед отпеванием, например, сначала сына вызвали “отблагодари санитаров” (150 грн.), а потом ОТДЕЛЬНО жену с тем же (200 грн.). Хотя за что их благодарить – загадка.
Да, примерно так, только я не знала что можно избежать похоронных бюро, если честно… знать бы тогда, слала бы их лесом. А с байковым вообще есть история, у моей крёстной там могилу её родителей украли. незадолго до смерти мамы, ее ограбили и украили в том числе документы. Когда все выяснилось, мама не заметила. а узнали только когда она умерла. Поняли. Так вот кресная сделала ошибку. предупредиив что нет документов на их место где уже лежал отец. Ее клятвенно заверили что это не страшно, что они все понимают. А когда она пришла навестить могилу родителей. там уже лежали другие люди, но однофамильцы. Вот так бывает… и ничего не исправить.
Нужен человек, который с макументами едет в поликлинику, получает медсправку о смерти, затем едет в ЗАГС по смертям – получает Свид. о смерти и справку на матпомощь. Затем на Байковое, где оформляют кремацию и назначают время. После этого – нанимаем кафе и автобусик для подвоза туда и в кафе, сообщаем родственнникам время и все.
Это вообще писец…
Я в основном писал про вынос в простыне, как животное какое, но, кажется, мало кого, кроме меня это задевает… Мож потому так и происходит…
Спасибо Вашему посту, я это ожидал и вовремя убрал жену на балкон. А еще в том доме лифт на двоих и даже технически никакие носилки не поместятся.
Я не посмотрел, что дата новая. Мои соболезнования. Существуют специальные носилки, где тело можно пристегнуть и нести хоть на боку. У меня бабушка и дедушка жили на первом этаже, квартира прямо напротив входа в парадное – один хер…
В Харькове то же самое. Лестницы и лифты категорически не приспособлены. И если умершего человека можно как-то (очень неуважительно) транспортировать, то, предположим, забрать парализованного на носилках из больницы и привезти в квартиру будет совершенно невозможно
Возможно. Есть жесткие носилки с регулируемыми ручками и фиксацией лежащего – везде пронесут.
Чебурнет защитит целомудренность РФ, а Виктор Цой – агент ЦРУ… Заказная инспекция для кремлевских СМИ Дело Геббельса процветает на просторах РФ (о зомбировании в Украине, актерах в Славянске и Сибири)
Похоронный бизнес – от квартиры или больницы (в зависимости от места смерти) через морг и на кладбище – нормальное явление. В России расходы на услуги похоронных агентств покрываются пособием на погребение. Минимальное пособие (установлено на федеральном уровне) 5277 рублей + региональная доплата от 4000 до 10000 рублей (зависит от региона), если ветеран ВОВ еще плюсом 30-40 тысяч рублей (целевые на памятник или оплачиваются по факту проведенных работ на месте захоронения). Просто для интереса – кто оплачивает эти расходы у вас? p.s. соответственно поскольку услуга коммерческая – за ужас описанный вами и ##### могут.
У нас, насколько мне известно, никто. Ну по зпросу могут там всякие ветеранские и пр. организации помочь… В данном аспекте россия явно впереди.
да неужели никто? Если пенсионер то похороны две пенсии его сразу высвечиваются в бюро похоронном.Правда я в коммунальном оформляла деда.У частников не знаю по правде. То есть две пенсии гарантированно на похороны,третья если успел получить до смерти тоже выдается тому, кто хоронил,Плюс положено пособие на похороны в собесе.Сумма символическая конечно по ценам на ритуальные услуги. Но положена И Пенсионный там еще что-то по запросу выдает.
Ну пенсии то не на похороны, а… х.з. на что… Их пока получишь. Мы не получали. А если нет пенсии – не хоронить? Остальное – копейки, там совсем. Но все равно спасибо за информацию.
пенсии именно на похороны .Остаток выдают в пенсионном после обращения тому, кто хоронил. Я когда деда хоронила,так нам повезло что в тот период местные активисты ритуальную мафию трясли и похороны чудесным образом стали не 8 тысяч,а чуть больше трех . Я говорю про скромные , минималка так сказать. Так сразу же высвечивался размер пенсии и мне говорили на какую сумму я могу рассчитывать.Остаток и третью пенсию да,пришлось побегать плюс в соцзащите нервы помотали,но там всегда так почему-то.Плохо что там налом много брали.Это плохо. И если бы не стоящие над душой у приемщиков активисты,то еще бы и приписали несуществующие услуги.Даром что я горем не была на тот момент убитая,но пытались Да.
Очень деликатную тему затронули ,я считаю правильно делаете надо такие вещи в обществе обсуждать и в конечном счете выработать правильные действия людей в таких ситуациях.Тело вашего родного человека подвергать после смерти всяким не понятным дейсвиям со стороны государственных структур еще и неуважительное отношение конечно надо менять
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.
Пользователь dvornik_patriot сослался на вашу запись в своей записи «хороший пост(дописываю)» в контексте: […] собирался написать и вот ,Аскет помог Смерть и ее ужасы в Киеве. […]
1300 гривен ритуальщику, и всё решилось за пару часов. И менты, и труповозка. А без взятки обычно занимает около суток. Это не Киев, еслечо.