Плохой мир, или хорошая война?
Пятничная размышлялка. Так получается, что по пятницам обычно посты выходят какими-то чуть менее, чем глобально философскими. Не буду противиться естеству и, наверное, попробую завести рубрику. Если хотите предложить тему для пятничной размышлялки – присылайте в личку.
Над этим постом думал недели три. С тех пор, как услышал где-то по радио опрос по ситуации на востоке Украины – воевать до полной победы, или мир любой ценой. Тема, на самом деле очень скользкая и подлая. Давайте поразмышляем.
Поразило огромное количество звонивших с одинаковыми телячьими дрожащими голосами, произносившие одну и ту же фразу, с небольшими вариациями, которую вы видите в заголовке поста. И добавлявшими – “там же люди гибнут!”
Не поймите меня неправильно, но у нас только от неправильной организации дорожного движения гибнут тысячи, а от нашей медицины и считать страшно. Война, несомненно, – это ужас и этого быть не должно. Но мы не находимся в позиции сильного нападающего, когда, теоретически, мы – раз!, и вывели войска из Афганистана, например. Мы находимся в позиции пострадавшей стороны. На нашей территории идет война, наши люди гибнут и мирно захватчики уходить не желают. Для примера представьте себе, что вы в 41-м году требуете начать переговоры с Гитлером и заключить мир. Надо рассказывать, что бы с вами стало? Не?
Я понимаю, когда американцы кричали про мир во время войны во Вьетнаме – там это как-то зависело от них. И то с кучей вариантов. В нашем же случае надо быть очень аккуратным в этом вопросе, а не прикрываться избитыми фразами, тем более, что, если задуматься, упомянутая фраза бессмысленна чуть менее, чем полностью. Я не могу себе представить, что такое “хорошая война”. Ну вообще не могу.
Но, давайте к нашим баранам.
Вот вы, девушка, говорите – мир любой ценой? Ок. Готовы расплатиться независимостью страны? Что? Нет? Значит, все-таки не любой? А вы, молодой человек, что сказали? Вы готовы? С вами все ясно, пройдите нахуй, дальше вы в дискуссии не участвуете, у нас тут патриотический междусобойчик.
Итак уже мы не хотим мира любой ценой, хорошо. Что вы говорите? Ах, вы готовы пожертвовать тем небольшим кусочком, который сейчас ЛДНР? А вы спросили, тех, кто там живет? Они могут иметь другое мнение, жертвовать чужими судьбами, оно как-то легко.
Вы говорите, я готов жертвовать жизнями солдат? Во-первых, это неверная постановка вопроса, рассчитанная пафосом задавить логику и здравый смысл. Жизнями солдат не жертвуют. Их посылают выполнить задачу. А нормальные командиры в нормальных армиях учат тому, как это сделать без жертв, или с минимальными. Во-вторых, понимаете, так мир устроен, и на то нам и армия. Потому так и уважают в нормальной стране военных людей в мирное время, потому что понимают – случись что и именно эти люди закроют собой тебя и твоего ребенка. И вот, у нас случилось. И конечная задача военных вымести к ебеням посторонних с нашей территории и больше их не пускать. Так устроен мир, и не надо быть ханжой. Не нравится – ищите другой, а крайний либерализм – он опаснее терроризма бывает, потому что с терроризмом все ясно, а эти как-бы и свои, и слова у них на первый взгляд верные, хоть и на второй – лишенные логики, но многие ли второй раз посмотрят? Ладно, нас опять занесло, продолжаем наш спонтанный вечер вопросов и ответов.
Вот вы, предлагающий оставить ЛДНР как есть, вы где живете? В Виннице? А не хотите в Харьков переехать? Почему в Харьков? Да потому что до него ракеты из ЛДНР долетать будут, а до Винницы – нет. Про сектор Газа в Израиле слышали? Отож. А ведь там у арабов нет “Ураганов”, например. Не хотите переезжать? Уже и ЛДНР не хотите оставлять? Умнеете прямо на глазах!
Кто там еще предлагает заморозить конфликт? Вы, мамочка? У вас муж в АТО? Понимаю, искренние пожелания, чтобы вернулся живым и здоровым. А вы не нервничайте и сына растите. Сильным и смелым. Ему еще воевать идти. Как это “Куда?” Всё туда же. Кто-то же должен будет довести дело до конца, раз вы за то, чтобы передать эту проблему своим детям. И муж, выходит, зря собой рискует, и сыну еще доделывать. Уже не хотите? Ты смотри, как быстро начинают соображать люди, когда одёжку на себя примеряют…
Еще вопросы есть? Нет? Ну и отличненько, а то у меня еще куча дел собралась непеределанных.
Вместо выводов. Попытка задать вопрос “Вы за мир или войну” она в любом случае популистична (радио Вести, Матвей Юрьевич, это ведь вы были, я верно помню?), потому что конечно мы все за мир, а за войну – фашисты.
Только, вот понятия войны мира – они неразрывно перемешаны и неотделимы как тепло от холода. Хочешь тепла? Научись бороть холод, а не кричать “мы за тепло”.
Умный понял, глупых не жалко.
До новых размышлений, друзья, а ваши собственные мысли жду в камментах, где, возможно, выступлю оппонентом.
Hasta la próxima, amigos!
Así que venceremos!
Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и почем почему. Сердечное спасибо!
Вы сильно заблуждаетесь насчёт разговоров о заключении мира с Гитлером в 1941 году. Такие разговоры велись повсеместно от кухонь, до посланий Сталина Гитлеру с предложением границы по Днепру.
На этот счет зондировали почву, не более. Причем инициатором был ровно Сталин. Прочим подобные разговоры могли стоить жизни…
Да уж, конечно, Сталин :)) Гитлер ему просто не ответил тогда. Жизни могли стоить любые разговоры тогда, но они велись повсеместно. О том какие отвратительные разговоры велись населением Москвы весь 1941 год знаю из первых уст.
В истории “Сталин предлагал Гитлеру в 41м году” очень много непонятного, пруфов собственно железных нет. Это касается и тайных эмиссаров, и болгарского посла… А разговоры всякие велись, это правда.
Если бы их тогда сразу изолировали – сейчас они б уже вернулись, причем на коленях, .без права голосовать 15лет, с назначением внешнего управления и экзаменом по мове даже для кондукторов трамвая. А в результате военного покорения – будет почетный мир, при котором они будут диктовать стране правила и сосать из страны деньги. Свеженький примерчик – РФ, федеральные органы не имеют права действовать на терр Чечни под угрозой отстрела.
О как! А чем, простите, мы бы их СРАЗУ изолировали? Да так, что бы не запылал Харьков и Днепр?
тем же, чем начали АТО. АТО – это наступление, если на него хватило сил – то на окружение (то есть, оборону) – тем более. Не запылали бы по той же причине, по которой не запылали: отряды терр.обороны
Ээээ нет. АТО начинали разрозненными отрядами ВСУ, Нац.гвардии и добровольческими батальонами, которых на круг было тысяч 30-40 всех. Стояла задача, используя превосходство в тяжелом оружии, зачистить террористов, местами получалось. Без блокады, сплошного фронта и т.п. А теперь представим-стоит задача этими силами перекрыть периметр двух областей, т.е. несколько сотен километров степи. Воевать в итоге придется уже не в Славянске и Счастье, а в Изюме и Бердянске. И неизвестно, чем все это закончится.
зачем весь периметр? Если знали, где их бить – то и можно было перекрыть их пути наступления. Забыли порошенковское “мы будем наступать!” ? Чем оно сменилось осенью и поныне? “Мы не будем наступать”.
Затем, что бить противника, привязанного к населенным пунктам и границе и пытаться угадать, где просочатся боевики, не одно и то же. До вступления в войне регулярных войск РФ наступление развивалось успешно кстати…
наступление неизбежно остановилось бы на входе в Донецк и Луганск. И что дальше?
Откуда такой вывод? При освобождение ДЕСЯТКОВ населенных пунктов ни разу не было зафиксировано попыток поиграть в Дом Павлова.
потому, что надо знать врага. Для русских это “Отступать некуда, Москва за нами”. Сдача Донецка – это для них не военный вопрос, а политический. А военных средств отстоять Донецк у них бы хватило с запасом. Обратите внимание, как они точно, гомеопатически, действуют: вводят мизерное подразделение, минимально необходимое для гарантированного выполнения поставленной задачи. А мы – рвем жопу, кидаем все что есть, и все равно просыраем. Это не мои тезисы – это позиция Верховного, который признал: ВОЕННОЕ РЕШЕНИЕ НЕ ВОЗМОЖНО, НАСТУПЛЕНИЯ НЕ БУДЕТ. А с чего начинал? “Мы будем наступать! И освобождать нашу землю!”
Угу.По Славянску запомнилось.Стоять насмерть.
цели удержать – не было. Славянск оставили без боя. Они влили в армию (и особенно всякие спецназы) такое количество бабла, которое в сочетании с национальными особенностями русских и весьма успешной пропагандой – делает их непобедимыми в военном плане. Именно поэтому мудрый Запад говорит: проблема не имеет военного решения. Ситуация аналогична СССРу, и разрешение этой ситуации будет таким же: экономическая/политическая/культурная/технологическая изоляция рашки, в сочетании с пропагандой, подчеркивающей ущербность строя, его архаичность, глупость, лживость, и отсталость низкокачественной жизни россиян. За несколько лет рашку снова будут презирать ее жители, а армия разложится. Вот тут её и запомоят окончательно, посадят мишку на цепь.
У руководства не было ни политической воли, ни желания быстро и действенно сработать в АТО.
Пустой разговор. У руководства не было силового ресурса в принципе.
Само собой – в Минстеце так не считают. Ресурс был. В самом начале. Когда можно было в зародыше гадину задавить. АТО – за часы, а не за недели. Угу?
Можно подробней, какой ресурс был?
Можно – такой.
Понятно.
Это отмазки.
Так расскажите! Очень интересно.
Зачем вам ?
Интересно. Очень.
Так никто не спорит, что Донбасс и Крым надо вернуть. В любом случае. Вопрос же именно в том, как ПРАКТИЧЕСКИ, причем с минимальными жертвами, это сделать?
во-первых, не факт что надо вернуть. НАШИХ людей – забрать, остальным – вольному воля. Если мы решили: на Запад, то надо сбрасывать балласт на ходу, и как в анекдоте про еврея на границе с попугаем: хоть тущкой, хоть чучелом, только скорее.
Что значит не факт? У моей страны забрали кусок, на котором жили мои граждане. Тут двух мнений быть не может, вернуть надо. Как, с кем и в какие сроки…Вот тут вопрос, да.
о будущем людей надо думать. А “куски страны” – это из позапрошлого века. Тем более, что эти куски – как говорится, “отрiзаний ломоть”. Ради единства нации и ее будущего – эти территории нужно было нам самим отрезать! к чертовой матери! Исключить из состава. Мы нашу Украину не на помойке нашли, чтобы в ней такое жило, ело наш хлеб и нас же попрекало… Они наши флаги топчут, а мы их уговаривать – останьтесь, миленькие? Ах, не хотите – получайте! – но это имперская идеология, так же себя ведут москали по отношению к Украине. Впрочем, это я писал год назад, до начала войны, и оказался прав….
“НАШИХ людей – забрать, остальным – вольному воля.” “эти куски – как говорится, “отрiзаний ломоть”” Так, может, проще тех, кто наши флаги топчут, выгнать – по вашему же методу? Их по-любому меньше, чем тех, кого забирать придётся. И попробуйте объяснить “нашим” – почему они должны бежать с земли своих предков, бросать дома и начинать всё сначала в чужих местах? Почему они должны оставлять оккупантам родительские могилы? “это имперская идеология, так же себя ведут москали по отношению к Украине.” А вот это уже из предпоследних ватных методичек. Про имперскую Украину. Донбасс – этнические украинские земли, мы их не завоёвывали и силой не присоединяли. Недалеко от Тореза село моего отца, где его предки жили не одну сотню лет, пол-сала носит одну фамилию. Вы пытаетесь доказать, что это колония? ну-ну. Ваши слова имели бы смысл, если бы на Донбассе действительно шла гражданская война. Но ведь речь идёт о мизерном проценте коллаборантов, и чуть большем проценте людей, оболваненных десятилетиями пропаганды.
Так, может, проще тех, кто наши флаги топчут, выгнать – по вашему же методу? По результатам военных кампаний можно сказать, что выгнать, даже и не “проще” не получается вообще. Никак. Такчто ваше проще не прокатывает и приводит только к поражениям и ненужным жертвам. В обозримой перспективе надо придумывать другие методы. Их по-любому меньше, чем тех, кого забирать придётся. С чего вы так решили? По результатам каких-то объективных исследований вы такое заявляете, или по телевизору увидели?
“выгнать, даже и не “проще” не получается вообще. Никак” Ошибочка. На сегодняшний день насчитывается от пятисот до восьмисот тысяч беженцев на тер. России. С большой вероятностью я могу предположить, что в ту сторону бежали преимущественно сторонники “русского мира”. Когда окончательная победа ВСУ будет близка и неотвратима, остальные т.н. ватники поедут в обозе оккупантов на милую родину. Я, по крайней мере, на это сильно рассчитываю. Тем, кто предпочтёт остаться, придётся заткнуться и тихо сжечь триколоры на заднем дворе. Я это вижу так. “По результатам каких-то объективных исследований вы такое заявляете, или по телевизору увидели?” Каждый год проводились соотв. стат. исследования, плюс уверенность мне придаёт информация с обеих сторон и от многочисленных родственников, разбросанных по Луганской и Донецкой областях. Плюс логика. Настоящих буйных мало, это касается как украинских патриотов, так и коллаборационистов. Основная масса – инертна. пассивна и идёт туда, кто лучше кормит и охраняет. Как кормят и охраняют в Дыныры-Лыныры, большинство уже прочувствовало на своей шкуре, а дежурное нытьё в сторону украинского правительства в принципе можно во внимание не брать – это стандартная наша забава – во всём обвинять президента сотоварищи. Таких по всей Украине полно, причём среди патриотов тоже.
на данный момент – тех, кого надо забрать МЕНЬШЕ, чем тех, кто хочет “без Украины”. Это плохая, но реальность. Оболваненных людей нужно лечить, а не завоевывать. Ведь завоевав – мы навечно станем у них виноватыми, и соответственно – должниками. А бросить их (как юля якобы сказала в 2004м -обнести колючей проволокой) – так они сами перебесятся и приползут. Но приползут уже НА НАШИХ УСЛОВИЯХ. И даже за эти условия – будут нам благодарны.
“на данный момент – тех, кого надо забрать МЕНЬШЕ, чем тех, кто хочет “без Украины”. Это плохая, но реальность. ” Это ваше мнение против моего, не более. Кроме людей есть и другие факторы – земли, на которых ресурсы, производство, корни. Да и для психического состояния народа такие потери губительны. “Оболваненных людей нужно лечить, а не завоевывать.” Я вас умоляю. Вы так говорите, как будто нет перед глазами примеров освобождённых городов. Тишина, покой. Только слабину давать нельзя. Насчёт приползут. Ага, сейчас. Даром им, что-ли, десятилетиями про “особую шахтёрскую гордость” талдычили? Процитирую слова одной дончанки: ” Погиб наш Донбасс. На сердце такая пустота, я понимаю, что это вина. Знаешь, многие сейчас еще больше тут ненавидят Украину только потому, что не могут признать свою вину. Ведь сами. Мне урод один так и сказал, мне легче верить, что во всем виновата Украина, ну не мне же быть виноватым. Да ты все знаешь, сами, мы своими руками, уничтожили свой дом. Страшно! Как жить теперь с этим? ” Поэтому я и говорю – самых буйных вон, на родину предков, или суд-тюрьма. Остальные заткнутся и будут бухтеть на кухнях. А при правильной пропаганде их дети-внуки будут такими козаками, что только держись. Юля про обнести проволокой Донбасс не говорила абсолютно точно. Без всяких якобы.
На счет Юли – не говорила. Я точно помню это, потому что на этом эпизоде проверял друзей и знакомух. Сколько не ищи – вы найдете только синхрон – на фоне Юли, говорящей что-то с трибуны диктор рассказывает нам, о чем она говорит 🙂 Приблизительно 85% людей после просмотра этого ролика в числе еще 2-х случайных других потом мне сказали, что лично видели, как Юля это сказала 🙂
Я видела прямой эфир и чётко помню, что Юля не говорила этого бреда. Это было бы странно, нелогично и совсем на неё не похоже. Более того, у меня есть знакомая, которая в это время работала в донецкой газете и стояла под сценой с микрофоном, записывала. А в редакции ей дали указание написать именно то, что потом и было растиражировано – про колючую проволоку.
примеры освобожденных городов – в ответ на мой тезис про завоеванные. Нехорошо. Завоеванные – это с боем. Освобожденные – бандиты ушли, то есть освободили от себя. > Остальные заткнутся и будут бухтеть на кухнях. – ага! Вы их плохо знаете. Они будут пользоваться нашей европейской интеллигентностью, и сразу залезут на голову. Вот как для чеченцев русские – лохоинтеллигенты, так для русских – украинцы. > Юля про обнести проволокой Донбасс не говорила абсолютно точно. Без всяких якобы. говорила, но фраза была такова: ну что нам их, колючей проволокой обнести, что-ли? Мол, наши люди, их надо воспитывать, а не отделять.
“примеры освобожденных городов – в ответ на мой тезис про завоеванные” Ну так мы же про население говорим, а не про бандитов. Чем оккупированный Краматорск отличается от оккупированного Тореза? Ничем. И, состоись наш разговор летом, Краматорск входил бы в те территории, которые вы предлагаете сдать врагу как населённые враждебным нам населением, которое категорически не хочет обратно в Украину. Правильно? Но сегодня Краматорск – спокойный лояльный город, в котором на днях свалили Ленина. Вполне логично предположить, что и жители Тореза в большинстве своём лояльны и побегут валить своих лениных после освобождения. “Вы их плохо знаете. Они будут пользоваться нашей европейской интеллигентностью, и сразу залезут на голову” Наша европейская интеллигентность – мне кажется, вы выдаёте желаемое за действительность. (особенно если вспомнить популярные в народе хиты “Путин – х..ло” и “Спасибо жителям Донбасса за президента п…са”) Нам до европейской интеллигентности ещё доолго цивилизоваться. А Донбасс я знаю достаточно – оттуда мои родители, там вся наша многочисленная родня по двум областям рассеяна.
Граница расплывчата, да, точно установить не удастся. Однако, её за нас устанавливает линия боевых действий. А дальше начинается переток: наши сюда, вата туда. Этому перетоку и помочь немного можно, в результате через год покоя получим в ранее неотличимых Торезе и Краматорске 30/70 и 70/30. В конце концов, Германию в 1945м тоже делили без разницы по населению… да, не Европа, но наши интеллигентные матные речевки – там, где менее интеллигентные режут горло.
словосочетание “мои граждане” – нонсенс. Если “мои” – то это не граждане, а подданные, а ты – король. А если “граждане” – то они не твои, а своей страны. Своей – означает, что каждый сам решает какая страна ему своя. Страна эта может и не признать, но заставить быть гражданином – тоже не может.
Никак. Силами и средствами Украины. Если что-то изменится в ближайшие 25-50 лет в мировой политике или в территориальной целостности РФ – тогда вполне возможно.
И в этом вопросе надо, по-моему, брать пример с Израиля. Попробовали бы отжать у них Иерусалим… А сколько десятилетий пытаются? Надо тупо повторять все их телодвижения к миру через войну. Начиная с построения точно такой же армии, как у них, с девушками и каждым человеком в стране, способным встать в строй. Что-то наподобие мне кажется сегодня в пятницу. Но пока этой армии нет, возможны некоторые маневры обходного характера.
Иерусалим разделен с арабами. Это мудро.
Это как? В Иерусалиме есть районы концентрированного проживания арабов, но там действуют законы государства и никакого разделения и в помине нет.Не будете же вы утверждать , что Иерусалим разделен так же с Арменией и Ватиканом , так как в нем есть армянский и хрисианские кварталы.
Иерусалим был реально разделен, но в ходе войны его восточная часть была оккупирована Израилем. ООН объявила Восточный Иерусалим оккупированной территорией (как Крым сейчас).
Не оккупирована, а анексирована
одно другому не мешает, а даже очень помогает. Сначала оккупируешь, потом объявляешь своим. С точки зрения Украины – Крым оккупирован (таков закон). С точки зрения мира (ООН) – Крым аннексирован (то есть включен в состав), но не законно.
С такой пятой колонной, особенно у власти, очень тяжело решать вопросы войны и мира, что и наблюдаем.
Кстати, вы спросили жителей Донецкой и Луганской областей, когда войска туда вводили? Ах да, вы-ж друг друга не поняли, они вам по-русски говорили, а вы на мове что-то там хрюкали. Вы там с армией своей, самой сильной в Европе, поаккуратней как-нибудь, ей еще Крым освобождать идти, уж где – где, а там точно Российские войска есть.
“российские” пишется с маленькой буквы. Впрочем, у вас же свинячие уши…
Я думал сначала, вы о Гиркине молвите. Он даже своих, говорит, не спросил.
Ты ебанулся дядя? Куда вводили? На свою территорию? Вот россия вводит войска в ростовскую область – война, да? Ты сильно ошибаешься, малыш, на счет непонимания украинского на востоке и того, что остальные, якобы, толко на ней и говорят. Впрочем, за тон ты идешь в бан и нахуй.
Спасибо! Годно, не хуже чем Лук. пс. просьба, зайди ко мне на страничку, а? 🙂
Зашел, прочел. На самом деле, все намного более глубоко и изменения должны быть глобальнее, я все хочу пост на эту тему написать, уже год как, но не успеваю 🙂
окей, изменений нужно много, планомерных, глубоких… но для меня и тысяч других – Бажана, как гнойный нарыв на больном теле автодорог Украины.
Спасибо кукушонок, я не знал.
Пользователь darth_mickey сослался на вашу запись в своей записи «Плохой мир, или хорошая война?» в контексте: […] Оригинал взят у в Плохой мир, или хорошая война? […]
“Худой мир” тут имеет смысл если россию будут и дальше давить санкциями, а в Украину вкачивать деньги. Иначе силы несоизмеримы. Но такими темпами можно еще долго ждать, пока они полностью на ботву от репы перейдут в борьбе за здоровое питание.
+
Не извольте беспокоиться. Напечатают ГКО – бзданется за год. По ним же никто платить не будет. исторический опыт.
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
несколько лет назад (еще до прихода Януковича) жил я в Киеве – донецких уже и тогда не любили , сейчас я думаю ситуация в этом отношении в разы хуже. одержали победу над днр и лнр – и тут вопрос: насколько люди с этих территорий смогут быть полноправными гражданами Украины? ну и про бревно в своем глазу – кроме чеченцев до сих пор никто не горит особым желанием ездить на территорию Чечни, так же в России невозможно было застраховать автомобиль, чтобы действие страховки расространялось на территорию Чечни – только в этом году Верховный суд сумел прекратить такую практику – а продержалась она несколько десятков лет.
Хорошо написано. Спасибо.
Короче – “Есть два мнения, мое и неправильное”
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.
Наткнулся тут. – Расскажи про обычный свой день. Какой круг проблем приходится решать волонтеру? – Основная проблема, не теряющая своей актуальности, – форма и берцы. Это просто головная боль. Мне каждый раз кажется, что мы вот-вот с этим закончим, вот-вот всех оденем; вот, уже вроде и государство что-то начало делать… А по итогу – ничего. И приезжаем мы, например, в расположение 30-ой бригады, ребята стоят в поле. И они говорят: “У нас одна мечта – помыться”. И мы сейчас этим занимаемся. Вот, у Хоттабыча ( известный волонтер. – Е.К.) есть автобаня, она сейчас в Харькове на ремонте, хотим привезти ее в 30-ую бригаду, чтобы они хотя бы нормально помыться могли. Источник: http://censor.net.ua/r333330 А что, в Украине нет установок санобработки войск химзащиты ДДА? Мне кажется, их со времен СССР должно было в войсках остаться. Это машина для помывки подходит идеально. На базе автомобиля. Душ, можно мыться во взводной палатке. Даже если есть в Чернобыле, где они на 146% применялись, и стоят брошеные с тех пор, вряд ли они сильно фонят уже, и вряд ли будет фонить кипяток, который через них пойдет.
То, что было в Чернобыле, остается в Чернобыле. 🙂 Сильно подозреваю, что есть ,в том же состоянии, что и остальная техника, но восстанавливают сперва танки и пушки…
Их и надо то штук десять….. Разворачивается за 40 минут, сворачивается за 20…. Дезкамера на шасси.
Больше. Там новые комплексы, современные поставляют – со стиралками и пр, но их пока очень мало.
Про новые не слышал, а про то, что Украина активно занимается расконсервацией б/т, мне известно. Пропускная способность ДДА – 50 чел/ч. Значит, 10 установок, в режиме 10 часовой работы смогут обеспечить помывку 50 тыс. личного состава один раз в 10 дней.
Вроде ж просто как пареная репа, а приходится тут на пальцах объяснять.