О применении кассетных боеприпасов
Тема применения или не применения Украиной кассетных боеприпасов – яркий пример демагогических обвинений.
Дело в том, что такой вопрос вообще не должен возникать, не говоря уже о том, чтобы являться поводом обвинить Украину в… кстати, в чем?
Заметьте, как красиво оформляются подобные тексты.
Никто не говорит, что Украину обвиняют в нарушении каких-либо законов или конвенций – а именно в примении.
Почему? Давайте разберемся.
Нарушает ли Украина, применяя кассетные боеприпасы, какие-либо законодательные акты?
Действительно, существует Конвенция по кассетным боеприпасам, запрещающаяя их применение. Принята она на Дипломатической конференции для принятия конвенции по кассетным боеприпасам (Дублин, 19–30 мая 2008 года).
Фича в том, что Украина не присоединилась к этой конвенции.
Что, скажете, Украина пошла против мирового сообщества?
Ну тогда США, Китай, Грузия Индия, Бразилия, Южная Корея, Пакистан, Израиль и некоторые другие – тоже пошли против, потому как не подписали.
Скажете, это вражеский пиндосский мир такой плохой?
Так россиия также не подписала, ага. "Кассетные боеприпасы – законный вид оружия, играющий существенную роль в оборонных интересах России, отказаться от него нельзя. Об этом, как передает ИТАР-ТАСС, заявили в Департаменте информации и печати МИД РФ, комментируя итоги конференции в Осло, посвященной подписанию Конвенции по кассетным боеприпасам". Вот так.
Так что спор о том, применяла Украина КБ или нет – вообще беспредметен и может быть затеян только с целью замарать ее в глазах необразованной мировой общественности.
Как говорится, ложечка нашлась, а осадок остался…
Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и почем почему. Сердечное спасибо!
!!! ишь ты,это 5
как на жаренном поймали, сразу не мы)))
В Пскове, столице элитных десантных войск, объявлен праздник – День пропавшего без вести бойца. Как в воду канул! Вернее, нет, это нехорошая шутка, у пропавшей подлодки свой праздник, теперь и шведский. Скажем так: боец как в воздухе растворился, стоял на посту и сгинул, радаром не уловишь. Лишь на эхолоте осталось: стой, кто идет и ряд литературных эпитетов не для печати… Дальше в http://roar22.livejournal.com/44403.html
О как оказывается!
Я даже не знаю как описать… Поведение кремлевских и кремлеСМИ больше всего смахивает на поведение подлого гопника. То есть на своем поведении “не понятиям (не по законам) внимание так сказать не заостряет. Им понятия/законы как бы не писаны. А вот наезжать на кого-то по тем же косякам а то и придуманным всегда первые. И пытаться “к ответу” принудить.
причём тут кремлёвские СМИ? это HRW скорее.
Поддерживают балабольство верхушки.
Как при чём? МИД РФ: Никто не давал Киеву права нарушать международные обязательства Никто не давал киевским властям привилегии на грубейшие нарушения прав человека и обязательств Украины по европейским конвенциям и международным пактам А сами-то подписывали? Страны, являющиеся крупнейшими производителями и обладателями кассетных боеприпасов — США, Россия, Китай, не подписали конвенцию.
аа, отечественный МИД решил набросить по теме. ну дипломатам только волю дай языком повертеть.
не в бровь, а в глаз! но обыватели обычно, в тонкостях не разбираются, верят СМИ на слово))
а обвиняет кто – Хьюмэн Райтс Вотч, “всемирная блондинка за права человека”.
Ага. Вот если б сам Обама сказал “ай-ай-ай”!
Тут нюанс такой. Кассетные боеприпасы (как и противопехотные мины) некомильфо. Негуманно, парва человека и всё такое.Следовательно страна которая их использует – варварская. Но опять же таки с чьей точки зрения? В первую очередь с европейской. Варварская ли страна РФ? Однозначно да, тут сейчас ни у кого сомнений нет. А вот Украине очень нужна поддержка ЕС и вот здесь и кроется ловушка для Украины. Были ли применены кассетные боеприпасы на Донбассе? Однозначно были, российский “военторг” всякие поставляет. Есть ли такие боеприпасы у украинской армии? Скорее всего есть. А вот кто их применял? А это очередная ловушка инфовойны как с Боингом, вы могли бы уже и привыкнуть.
я согласен.
По этой логике Ассад не совершал ничего плохого, если успел принять закон о том что давить танками сограждан это комильфо.
Если Украина рассчитывает на помощь со стороны Европы, то ей лучше следовать европейским понятиям о правильном. С волками жить, по-волчьи выть.
Если европейцы считают кассетные боеприпасы ужасным варварством, им трудно выступать союзниками в войне на стороне тех кто их использует.
Вообще-то HRW американская контора, а США не подписывали, да ине все европейцы подписали.
Дело не подписывании каких-то бумажек. Вы реально не понимаете или прикидываетесь? Дело в применении. Причем против своих же граждан. Это вы так за европейские ценности боретесь. По вашему, цель оправдывает средства?
не надо путать террористов с собственными гражданами противо родителей моей жены, живущих в Торезе Донецкой области, никто кассетные бомбы не применяет
Украина и так уже замаралась, по самое не хочу.. Бомбить свой народ, это пиздец! Что в головах у людей!? Если можно их называть людьми.
Грозный?
сколько украинских семей были вырезаны в Донецке или были вынуждены бежать на запад?
Интересный вопрос. Насколько мне известно сепаратисты не ведут статистику. Знаю только, что семьями почти не убивают.
поэтому с Чечнёй сравнивать не совсем корректно. в Чечне был фактически геноцид. на востоке Украины при всём ужасе происходящего до такого не доходило.
В Чечне был геноцид 2 раза. Сначала чечены всех нечеченов а потом федералы чеченов. Но это не оправдывает разрушенные в хлам населенные пункты. В Украине таких разрушений нет. Ну кроме случаев работы т.н. “Севера”.
Я Грозный не оправдываю, как и политику Ельцина
Разрушения несравнимы.
Я Грозный не оправдываю ну вот и не пизди.
Ебало завали
и у тебя бомбит?
не надо путать террористов с собственными гражданами против родителей моей жены, живущих в Торезе Донецкой области, никто кассетные бомбы не применяет а вот против террористов, которые (по словам опять же родителей моей жены) приезжают в жилой квартал на самоходке, делают 5-6 выстрелов в сторону предполагаемых позициям ВСУ и сваливают – очень даже а теперь вопрос на засыпку: мудаки – те, кто стреляет по позициям, с которых ведется огонь, или те, кто подставляет “свой народ”? ответ я примерно предполагаю, и в нем не нуждаюсь
Мудаки и те и и другие! Нехуй стрелять! Ибо нехуй жить с террористами. И да, я тоже не нуждаюсь в Вашем ответе, гг
ответ неожиданный интересно, в какой стране террористам позволяют диктовать условия? гг
Казалось бы, все подобные вопросы должны были отвалиться ещё после 1 июля, когда российские сепаратисты отказались прекратить огонь и перейти к мирным переговорам, несмотря на 10 дней одностороннего прекращения огня. С этого момента в этой войне не то что каждая смерть – каждая царапина и каждый рубль ущерба на совести исключительно России. Независимо от того, кем они фактически были причинены.
зачем так ограничиваться? почему бы не назначить Россию ответственной за вообще все мировые проблемы и беды?
Много чести. Сырьевой придаток с 2% мирового ВВП и нулевым вкладом в промышленность вообще мало кого имеет и мало что играет.
то есть вопрос только в чести? реальное положение дел особой роли не играет. вот интересно, мировая политика всегда была такой, или стала в последнее время? про нулевой вклад в промышленность это сильно
Там, где роисся суёт свой нос, все проблемы от неё. Держите нос подальше от соседских дверей, и не получите от соседа по хлебальнику.
сосед думает что дотянется?
у соседа все признаки болезненной мании величия
Ага, и глазной сучковатости.
Спроси у безногого дЯсантника. А то сам валяй, в аэропорт Донецка. То-то киборги рады будут кацапской свежатине. Там и спрашивать ни у кого не надо будет, на своей шкуре прочувствуешь.
много радости видать одному десантнику ноги оторвать. большая удача типа?
Че он там делает этот десантник?
пришёл узнать, кто хочет до хлебала дотянуться
Пользователь veselchak_jk сослался на вашу запись в своей записи «О применении кассетных боеприпасов» в контексте: […] Оригинал взят у в О применении кассетных боеприпасов […]
HRW всегда докапывается до кассетных боеприпасов, а военные, в основном, говорят что это очень нужное оружие и отказаться от него никак. что, в общем, правда. но тут тоже есть нюансы. главный вопрос – по каким целям и в каких районах такие боеприпасы применялись.
подписать не подписать, это одно, а применить, это другое.
Во всем мире они постоянно применяются, в нем нет ничего необычного
Кем и против кого?
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
А еще в Украине режут коров, которые в Индии священны!
ужас, ужас. индуисты давно уже должны были пойти священной войной на украину. впрочем- и на китай, и на россию, и всех других неиндуистов.))
вопросик остался, не занимайтесь подменой понятий – боеприпасы преимущественно применяются по мирному населению. так вот, загогулина, понимаешь.
Да есть мнение, что сепаратисты сознательно стреляют в первую очередь по мирному населению. Возможно, они применяют и кассетные боеприпасы.
HRW в этом Украину не обвиняла, как раз наоборот, есть обвинения сепаров в преднамеренном огне по мирным.
Заодно узнаете, кто я и почем почему _____________________________________ Кто ты после этого поста и так понятно
Прикольно. И кто?
украина – це ж европа?
о, свежая шутка
Шыдевр. В трех соснах автор пытается выстроить лабиринт с Минотавром. Интересно, что еще там Украина не подписывала – пытки пленных, применение химического/биологического оружия? Про необразованную мировую общественность надо бы написать этим сраным янкесам и бритам. Пусть порадуются за молодую демократию.
Не надо бред нести. россия, например спокойно применяет КБ и не парится.
Хохол, не надо мне тут про бред. Читателям Нью-Йорк Таймс рассказывай как вы имеете полное право стрелять куда угодно чем угодно.
Кацапчик, иди репу вари и ватник подшей, а то хуй торчит…
как ты ему польстил )
Не торчит, а висит
бомбит…
реальные викинги, между прочим, ценили не только силу, но и ум. Выучи больше одного слова из школьного жаргона, быдло.
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.
1. Задача путинских СМИ не доказать, что Путин хороший, а доказать что ВСЕ одинаково плохие, а значит и ему тоже всё можно. 2. путинские СМИ лукавят и лгут, лицемерят, да, факт. В самом применении КБ нету состава преступления. 3. Зато кассетные боеприпасы в густонаселённой области – почти гарантия неизбирательного применения оружия (военное преступление). Одно дело использовать против войск в поле, другое дело по городам. 4. Если сторона отрицает применение того, что она применяла, это говорит как минимум о том, что она лжет. Если лжет в одном, может лгать и в другом. 5. Никто не тянул за язык представителей СНБО, когда они говорили что не используют артиллерию по густо-населённым районам, не используют кассетных боеприпасов и пр. Но уж если они это заявляют, а сами используют, то это вполне себе важная информация, которую СМИ должны раструбить.
Пользователь senseisekai сослался на вашу запись в своей записи «О применении кассетных боеприпасов» в контексте: […] Оригинал взят у в О применении кассетных боеприпасов […]
“Так что спор о том, применяла Украина КБ или нет – вообще беспредметен” Это верно. Спор может быть только о том – кто должен понести наказание за эти военные преступления.
россиюшка же
Простите, не понял.
прощаю, бывает
И все же – в чем был посыл имха?
умеющий читать – да прочтёт.
И прочел. Предложение “россиюшка же” – не несет никакой смысловой нагрузки. Может быть вы скажете это по английски или немецки – может быть тогда она появится?
есть такое русское (гг) слово контекст. изучаем.
Ок. Надеюсь, когда вы закончите его изучать, ваши предложения приобретут более законченный вид.
это намек вам, что изучить надо, чтобы дискуссию понимать.
Вы написали “Изучаем”. Это означает, что – вы изучаете. Опять же, если вам сложно изъясняться на сложной русской языке – давайте поговорим на инглише или дойче. Verstehen sie understand?
а. ну тоисть кроме изучения слов вам ещё предстоит изучить наклонения и применимость слов в речи. да. работы непочатый край….
Не теряю надежды узнать – вы чего сказать-то хотели?
знающий русский язык, и имеющий даже минимум памяти для удержания контекста прочел сразу, что я хотел сказать. но это не про тебя.
Вместо этой чепухи – просто напишите вашу мысль. Уверен, вы на це способны.
она написана в первом же посте если ты не в силах прочесть и осознать, даже после подсказки о удержании контекста – то извини, но я бессилен что-либо объяснить дауну. я не проходил обучение на преподавание в интернате для слабоумных.
О господи, мало того, что вы не умеете обрисовать свою мысль. Но вы ж и общаться не умеете. Мы – не на “ты”, так-то. Со мной на “ты” – не общаются.
да мне тебя и нахуй послать не сложно, не волнуйся.
Нет проблем. До встречи в очередном Иловайске.
диванный воен обиделся? ну, ты главное не плачь.
Пользователь joanerges сослался на вашу запись в своей записи «Традиційний огляд…» в контексте: […] итоги конференции в Осло, посвященной подписанию Конвенции по кассетным боеприпасам”. Вот так. ДАЛІ […]
Не перечитывал все комменты, так что может быть повторю кого-то. Помимо специфического запрета на кассетные боеприпасы, который действует только в отношении стран-участников соответствующей конвенции, есть общий запрет на применения оружия неизбирательного действия (к которым кассетные боеприпасы тоже относятся) в населенных пунктах. То есть, если ты не участник конвенции по кассетным боеприпасам, то можешь их применять, но только за пределами населенных пунктов. То что я написал – это не мое мнение, а положения международного права. Вопрос его соблюдения – это уже другой вопрос.
А каким боком Украина относится к международному праву? Человекосжигания – тоже ведь не предусмотрены этим самым правом – а вот гляди ж – были.
so much попоболь, so much
Вы про Чечню?
Я – про Одессу. Вы совершенно напрасно считаете, что люди забыли про человекосжигателей. Нет, не забыли.
не забыли пособники россиян задержан не волнуйтесь Одесса ничего не забыла и адекватно новоросию оценила
оно бы да но если почитать то, на что вы ссылаетесь – то внезапно видим мины, мины-ловушки и устанавливаемые вручную боеприпасы и устройства, которые предназначены для того, чтобы убивать, наносить повреждения или ущерб, и которые приводятся в действие посредством дистанционного управления или автоматически по истечении определенного времени. так что попытка хорошая, но садись, два.
Просто обожаю, когда мне, профессору международного права, невежды ставят оценки. Это выглядит забавно.
по существу вопроса сказать нечего ок. завтра к директору с родителями!
Ладно, хочется вам изображать клоуна – изображайте. Ответить по существу можно на внятный вопрос или точку зрения, а не на бессвязный комментарий. Мины тоже регулируются правом войны, причем, им посвящено намного больше конвенций, чем кассетным боеприпасам. Только по вашему комментарию совершенно непонятно, что вы про них хотели узнать, да и, какое они имеют отношение к сабжу? Одним словом, думаю. что продолжать с вами дискуссию в таком формате – бессмысленно. Собственно, я даже не вам писал. Так что, a_s_k_e_t , если вам нужно будет экспертное мнение по праву войны – обращайтесь.
указанный вами документ НЕ ГОВОРИТ о кассетных боеприпасах а о весьма точно определенном виде – о минах. так что попытка притянуть некие международные документы – она хороша. но именно этот случай – промах.
1. Я, вообще, не указывал конкретный документ. 2. Я говорил об общих ограничениях на применение неизбирательного оружия. Они касаются любого неизбирательного оружия, а не только мин. Об этих ограничениях вы можете почитать, например, в первом доп. протоколе 1977 года к ЖК 1949 года. Более того, данные ограничения сегодня рассматриваются, как нормы международного обычного права (если вы знаете, что это такое), то есть обязательны для всех. 3. Мины регулируются совершенно другими документами – 2-м протоколом к CCW и Оттавской конвенцией. Еще раз – то, что я написал – это констатация факта, а не приглашение к обсуждению и, тем более, не повод меня оценивать.