По поводу легальности новой полиции
Ессно, есть много вопросов о том, чем руководствуется в действиях новая Полиция, если закон про нее не вступил в силу, т.к. его пока даже Президент не подписал.
Честно скажу – не знаю. До пресс-центра МВД традиционно дозвониться не удалось, так что могу только предоставить вам свои мысли.
Эка Згуладзе как-то говорила, что даже если закон не примут, то полиция будет действовать, как я понял, на основании ведомственных инструкций. Есть они, или нет я не знаю.
Думаю, что пока МВД не поделится информацией, знать мы это не будем.
Хорошо это, или плохо? Ну не хорошо, так точно.
Но давайте посмотрим на это с другой стороны. Самое ли это большое нарушение закона в нашей стране? Стране, где до сих пор активно отжимают бизнесы, где депутат может наплевать на закон, а олигарх занимается этим постоянно. Нам надо было сменить милицию? Надо. Почему Президент тянет и не подписывает закон? А хрен его знает. Может, не считает это так важным. Может, ждет – а вдруг не выйдет. Может еще что. Так что, нам из-за политических игр отказываться от новой полиции?
Вы говорите отложить введение новой полиции до подписания? А вы понимаете, как это демотивирует сотрудников этой полиции? Может, потому вы это и предлагаете, а? А кто будет это время город защищать? Старая милиция в ожидании увольнения занимается чем угодно, но не работой, впрочем, и до этого не особенно они старались, но хотя бы могли спугнуть преступника своим видом. Поживем пару неделек без правоохранителей вообще? Так вы же первые завоете, если чего случится.
И что еще интересно. Кто первый поднял вонь по этому поводу?
Господин Сергей Власенко.
Думаю, не надо объяснять, с кем он связан, и как она ненавидит любую власть, где не она главная, и любые действия этой власти.
Сергей Власенко не предложил помощь в создании новой полиции.
Не внес проект закона, ничего.
Он критикует. Этакий нигилист, типа одного всем известного студента с топором.
Ничего.
Нехай собаки лають, а караван іде.
Hasta la próxima, amigos!
Así que venceremos!
Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и почем почему. Сердечное спасибо!
Посмотрела фильм Кутепова. Пусть у вас все получится!!!
Спасибо!
Что за фильм? Ссылочкой поделитесь?
https://youtu.be/umtZc0f9ex4
Мерси.
Вообще не понимаю проблемы. Есть некое подразделение МВД, которое функционирует на основании действующего закона и внутренних инструкций МВД. Что не так?
Не может сегодня в Украине действовать подразделение неважно, МВД или кого-либо с названием “Полиция”, поскольку юридически такого быть просто не может, пока закон не вступил в силу. В нормальных странах сначала обсуждают с общественностью социально значимые законопроекты, потом принимают закон, потом его реализуют. А не наоборот. А внутренние инструкции, это просто ничего не значащие бумажки, пока нет закона.
У них у всех удостоверения милиции. Да, везде написано полиция а “корочки” пока-что у них милицейские
Они не могут носить “полицейскую” форму. Они не могут оформлять ДТП. Они не могут существовать вообще, Конституция говорит: “На території України забороняється створення і функціонування будь-яких збройних формувань, не передбачених законом”. А закона нет. Петр Алексеич, помнится, грозил добровольческим батальонам смертью и тюрьмой за то, что не вливаются в ряды ВСУ и МВД. Но те вооюют и умирают, а эти за неплохую з/п катаются на красивых машинках. Блеск.
Почему не могут если они официально служащие милиции? Фиг его знает как их оформили. Может как и те-же добровольческие батальоны которые влились в МВД. Отдельный специальный батльон МВД “Полиция” 🙂 Я пока что не видел что б какой-то журналист Эку или Авакова об этом спросил. Половина бегает пища ми-ми-ми, половина орет зрада и все вмесе обсуждают сиськи той брюнетки вместо того что б заниматся делом.
Фиг его знает – это сильный аргумент. На все случаи жизни. А про журналистов Вы чертовски верно подметили: в работе со СМИ и блогосферой президент и правительство достигли невиданных высот. Журналисты и блоггеры, которые забесплатно маму тонущую из воды не вытащат, в последние дни расплескались так, что подташнивает, честное слово. Украинская журналистика, к сожалению, роет дно. Мейнстримная, во всяком случае. А другую никто не читает.
Фиг его знает потому-что никто не знает как их оформили. Можно только строить догадки.
Полицейские действуют пока на основании того же законодательства, что и нынешнее МВД. А добровольческие батальоны изначально формировались как батальоны территориальной обороны МО или части МВД. Тербаты еще с осени стали переводить в мотострелки и подчинять бригадам.
Ну найдите мне, пожалуйста, в действующем законодательстве, регулирующем деятельность МВД, что-нибудь про полицию. И про форму найдите, пжлст. И про оформление ДТП ППС-никами, с корочками которых ходят полицейские. Заранее благодарен.
Вот “Закон о милиции” http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/565-12 Там нигде не регулируется вопрос формы и разделение обязанностей между отделами МВД. Это, насколько я знаю, уже внутриведомственные вопросы. Стаття 11. Права міліції 21) обмежувати або забороняти у випадках затримання злочинців, при аваріях, інших надзвичайних обставинах, що загрожують життю і здоров’ю людей, рух транспорту і пішоходів на окремих ділянках вулиць і автомобільних доріг; оглядати транспортні засоби і перевіряти у водіїв посвідчення водія та реєстраційний документ на транспортний засіб і відповідність вантажів, що перевозяться, товарно-транспортним документам, наявність поліса обов’язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката “Зелена картка”); { Абзац перший пункту 21 частини першої статті 11 із змінами, внесеними згідно із Законами N 1961-IV ( 1961-15 ) від 01.07.2004, N 586-VI ( 586-17 ) від 24.09.2008, N 3565-VI ( 3565-17 ) від 05.07.2011, N 222-VIII ( 222-19 ) від 02.03.2015 } організовувати у разі необхідності медичний огляд водіїв, затримувати, відстороняти від керування транспортними засобами осіб, які перебувають у стані сп’яніння, а також тих, які не мають посвідчення водія та реєстраційного документа на транспортний засіб, тимчасово вилучати посвідчення водія; { Абзац другий пункту 21 частини першої статті 11 із змінами, внесеними згідно із Законом N 586-VI ( 586-17 ) від 24.09.2008; в редакції Закону N 3565-VI ( 3565-17 ) від 05.07.2011; із змінами, внесеними згідно із Законом N 222-VIII ( 222-19 ) від 02.03.2015 } використовувати передбачені нормативно-правовими актами технічні засоби, в тому числі засоби фото- і відеоспостереження, для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху ( 1306-2001-п ), а у випадках, передбачених законом, тимчасово затримувати і доставляти на спеціальні майданчики чи стоянки для зберігання транспортні засоби, експлуатація яких не допускається або забороняється законом; { Абзац третій пункту 21 частини першої статті 11 із змінами, внесеними згідно із Законом N 586-VI ( 586-17 ) від 24.09.2008 } Где-то еще указано, что именно гаишники имеют право?
Та это упоротый фанат Юли, я ему уже это укзал. Бесполезно. Багиня опаснозте!
Обоснуйте “упоротого фаната”. Вы пиздун, Андрюша.
Ну, это уже бан. Юлеботы долго не выдерживают, этот еще долго продержался. Адью, мучача….
Ну найдите мне, пожалуйста, в действующем законодательстве, регулирующем деятельность МВД, что-нибудь про полицию == давайте назовем их Батальон специального назначения “Полиция”. Форма отпределяется не законом, а ведомственными актами. Кто вам сказал, что их нет? А вы спрашивали вообще? И про оформление ДТП ППС-никами, с корочками которых ходят полицейские. == а почитайте Закон о милиции . Там нет никакого разделения по видам нарушений и преступлений кроме как административные, уголовные и пр. Скажите, вам нравится старая полиция? То, как они оформлены – это самая большая проблема в стране? Люди довольны новой полицией? Так хули ж вы со своей Юлькой доебались, а?
Люди довольны новой полицией? ___ А хрен знает, что там думают люди. Да и рано для выводов, новая полиция проработала пару дней, и видео, где они в деле, широко гуляющее по Интернету, неоднозначно, прямо скажем. Если под людьми Вы подразумеваете медийное сообщество, журналистов да блоггеров, то эти люди, конечно же, довольны. А блогер Бигдан аж счастлив. Форма определяется не МВД, а постановлением Кабинета Министров “О форменной одежде работников милиции”, то же самое и с ГАИ – их работа регулируется постановлением Кабмина и указом президента, и любой приказ Авакова о новой полиции с юридической точки зрения – ничтожен. Гражданин Украины может ребят в форме полиции смело посылать нах. Хули доебались? Вы бы с этого начинали. А Вы в реальной жизни так не делаете? Это ж на все случаи жизни аргумент – хули Вы с Юлькой доебались? И в семье, и на работе.
Форма определяется не МВД, а постановлением Кабинета Министров “О форменной одежде работников милиции” == Ок. Вы уверены, что туда не внесли изменения?
Какое-то цепляние к мелочам. Если уж проект получил одобрение на самом верху, то наверняка все формальности учтены. Если даже нет то это мелкое недоразумение которое можно решить за несколько дней, задним числом если потребуется.
А что такое “одобрение на самом верху”? Что это за верх такой, и что это за “формальности”? Речь идет о грубом нарушении действующего законодательства, при чем тут какой-то верх? У нас что, теократическое правление?
Посмотрел видео “Полиция на Крещатике” (https://www.youtube.com/watch?v=m6nE0S0pqG0). М-да, ерунда какая-то. Знаете, Андрей, я 1,5 года “дружинил” в Минске. У нас была разнарядка от предприятия, дело в принципе добровольное, местный исполком проплачивал предприятию дополнительные дни отпуска за каждого дружинника, отходившего (в свободное от работы время, ессно) N-ное количество дежурств. С 18.00 по 23.00. Район – Серебрянка (спальный район, сплошные многоэтажки, сплошь и рядом дома в 12 этажей на 12 подъездов по 6 квартир на этаже). Хватало всего, были и просто обходы территории, и т.н. “визиты” (реакция по звонкам о драках в квартирах). Ни разу я не видел, чтобы сотрудник милиции (да-да, белорусской милиции, которая далеко не лучшая в мире) применил силу к правонарушителю, что-то пьющему из бутылки, без предварительного общения. Всегда “ваши документы”, “что распиваете” и проч. И вот если отказывается пройти в опорный пункт для составления протокола, тогда идет предупреждение о применении силы, потом – захват за рукав, а если идет активное сопротивление – тогда только команда “вяжем”. И, заметьте, нас никто на камеру не снимал. А тут, перед камерой, всём честном народе, человеку крутят руки. Отличная работа, чо. Могу на это изречь известный в Беларуси, хоть и подустаревший уже мем: “Шо-та не тое!”
Сашку Билого, который пообещал повесить Авакова на фонаре, милиция показательно казнила. Видите разницу? Улучшения налицо.
Сарказм – это хорошо. Только если/когда ново-полицейский повалит вас на землю и закует в наручники за один косой взгляд – сарказм не поможет, ибо “дубиналом” вылечат. Если полицейский применяет физ.силу и спец.средства до попытки представиться и требования о прекращении противоправного поведения – это высокопотенциальный преступник с погонами. Если данный факт игнорируется его начальством – то работа по реорганизации провалена.
Я думаю, Вы неправильно понимаете суть реорганизации. Никого не волнует законность – иначе до вступления закона в силу полицейских бы на улицы не выпустили. Да и вообще, когда МВД, хоть при Авакове, хоть до него, волновала законность? Сашко Билый – это самый знаменитый случай.До него были майдановцы, которых милиция ловила и убивала, прямо сейчас в мариупольском СИЗО сидят добровольцы, которым мусора Януковича шьют дела. МВД волнует пиар. Супер-пупер новая полиция прославилась избиением алкаша, избиением бомжа -http://pauluskp.livejournal.com/718697.html, разгоном бабушек-торговок. Деяния выдающиеся, а? Но при этом все СМИ и блогеры срут в диких количествах восторженными отзывами и сочатся счастьем. Никто не пишет, как проходил отбор, кто разрабатывал критерии отбора, никто не обнародовал результаты тестов, кто отбирал людей в новую службу. А отбирали их, думается мне, менты по ментовским принципам отбора, и чего бы не устроить человека на непыльную работу с приличной зарплатой? В итоге там полно бывшей мусорни и просто интересных людей с спортивной биографией и отсутствием трудовой книжки.
А вы хотели посреди дня на Крещатике такое шоу и чтобы никто не снял ,если у каждого смартфон в кармане? Ню-ню. :))) Я молчу про видеорегистратор у каждого полицейского на плече…
Андрей, понимаю, много букАв в моем комменте, но вы вчитайтесь, пожалуйста. Основная мысль, как бы, что там как минимум нарушение должностной инструкции, а по-хорошему – превышение полномочий. Физ. сила и спец. средства не применяются сходу, персонаж не был опасен для окружающих. Очень нехорошо начинают работать “на земле” новые стражи правопорядка. Прямо как старые…
Андрей прекрасно понимает, о чем Ваш комментарий, не сомневайтесь. Но это не значит, что он будет с открытою душой обсуждать беспредел элитной мусорни, ибо на это пиарщики МВД денег не выделяли.
Первое предупреждение, нарушение правил блога, нге надо мне смвои мысли присваивать
Эээээ….. Даже не знаю, что вам возразить. Во-первых очевидно, что запись идет совсем не с начала конфликта – аж два экипажа успели приехать. Во-вторых. Как работали менты? Распиваешь в неположенном – в отделение, штраф, а то и похуже. Как работает полиция – новая у нас и в обычная в европе: сперва замечание, потом уговоры. Если ты не реагируешь, а продолжаешь нарушать – мордой в пол, наручники и в отделение. А что не так? Что они должны были делать с откровенно невменяемым пьяным, продорлжавшим бухать? Извиниться перед окружающими – мол Карбофос не велел класть мерзавца на землю? :)) Ну и мне кажется опят соцДНД нельзя сравнивать с опытом европейским. Там с одной стороны тебе обычно дают возможность прекратить, с другой – если ты злостно продолжаешь, то даже за самую мелочь будешь упакован и доствален. ИМХО это очень правильно. Можете по тегу Вена найти, как мы с женой ездили в Вену и там есть описание – я зафотал как раз работы полиции.
Вчера в одном из видео (кажется ДКУ) полицейских ехидно спросили по какому закону они работают так оказывается по документам они милиция и действуют по указам и инструкмям МВД пока не подпишут закон.
Офигеть логика. Это противозаконно? Полиция нелегальна? И шо? Понимаете, у нас в стране беспредел, бизнесы отжимают, в прокуратуре клановая война, Президент дает орден Пидрахую и назначает на должности людей Курченко и Медведчука, коррупционера сажают на царство в СБУ, рейдеры-регионалы при поддержке власти устраивают беспредел в Николаеве…. разве Вы не понимаете, как важно создать потешные полицейские полки, действующие вне правового поля!!!111 Шо? Беззаконие? Это все Власенко! Это он не поддержал!!!11 Он не внес закон!!!11 Пять Вам с плюсом, уважаемый автор, Геббельс нервно курит в уголке.
Сектант ЮВТ детектед…
По существу вопроса возражений нет, я понимаю? Прекрасно. Рад, что Вы со мной согласны.
Формально у них удостоверения милиции в интервью на громадском с представителями новой службы показывали, как объяснили это временно пока не вступит в силу закон о полиции. Те кто кричат “незаконно” обычные мудаки которые даже не хотят разобраться.
Хуйня это все , отвлекают народ от войны и экономического колапса
Каких то детективов вводят http://mihailbrat.livejournal.com/130179.html, кому интересно можете посмотреть
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.