Украина-Израиль – маразм заканчивается? Про Иерусалим и Гимн Украины.
Как известно, в медийном пространстве принято говорить о столице государства как о синониме самого государства. Например – "официальный Киев заявил…". Или "Как прокомментировали ситуацию в Лондоне…". Причем эти заявления строого согласовываются с официальной позицией МИД страны. И, почему-то, только об одной стране говорят неверно.
Вы, наверное, не раз слышали "Официальный Тель-Авив заявил…".
Но давайте посмотрим на карту, столица Израиля – Иерусалим.
Почему же всё не так? Может у евреев всё наоборот? Или их правительство реально сидит в Тель-Авиве?
А вот и нет.
Просто арабы, которых многие по ошибке называют палестинцами тоже претендуют на Иерусалим. А поскольку США, в своё время, поддержали Израиль, то СССР в борьбе за мировую гегемонию стал поддерживать арабов и не признавать Иерусалим столицей Израиля. россия, в свою очередь, продолжила спонсирование арабов-террористов, что, в общем-то неудивительно – рука руку моет. Поэтому в новостях из россии вы по-прежнему услышите про "официальный Тель-Авив". Украина, ведомая российско-зависимыми президентами поддерживала с этом вопросе россию из серии – нам все равно, а им приятно.
И вот вчера я первый раз за всё время услышал в украинских новостях "Официальный Иерусалим сообщил…"
Наконец-то заканчивается этот маразм.
Сколько можно прогибаться под младшенького-переростка? Проблема только в том, что мы, как государство так привыкли к этому, что уже и не помним, где мы прогнулись.
Например, мы давно не исполняли Гимн со вторым куплетом. Раньше еще бывало – первый и третий. А второй – никак. Как заклякло. Его даже правили, сглаживая, так сказать, самые острые моменты, но всё равно исполнять не решались. А потом нам просто Гимн законодательно обрезали до одного куплета, в 2003-м. А пора-бы вспомнить второй куплет и вернуть, как бы это не раздражало нашего северного соседушку.
Кто не помнит – запоминает: Иерусалим – столица Израиля, а второй куплет Гимна Украины звучит так:
До Дону, дамы и господа, до Дону…
Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Якось не замислюєшся за це. А, дійсно, ми самі себе робимо меншовартісними.
Столица Израиля конечно Иерусалим. И когда в российских новостях слышу “Тель-Авив решил”, то всегда смеюсь: кто решил – мэрия ТА? :)) Однако, возвращаясь к Украине, должен вас огорчить: израильтяне не различают украинцев и русских. И тех и тех называют русскими. В общем-то они правы: если одни ничем не отличаются от других, то это один народ. А если часть единого народа считает себя иностранцами, значит ему промыли мозги и он сошел с ума.
Кто это вам сказал?
Я 12 лет прожил в Израиле.
95% европейцев ли, украинцев ли не отличит еврея от палестинца. кому мозги промыли – евреям что они не палестинцы или палестинцам что они не евреи? а еще те же евреи из не общающихся много с китайцами и корейцами нихрена их не различают. даже язык на слух большинство распознать не может. и что, поэтому китайцы и корейцы должны опираться в вопросе один они народ или два не на свое мнение, а на невежество масс по вопросу корейцев и китайцев где-то в Израиле? а если не делают, то это потому что у них мозги промыты?
Вы путаете зеленое с мягким. Израильтяне ежедневно общаются с русскими, хорошо их знают, вместе работают, учатся, служат в армии и тд. Если бы вместо русских были китайцы-корейцы, то их бы хорошо различали :)) То есть, я привел пример израильтян именно потому, что они близко знакомы с выходцами из бывшего СССР. Вот к примеру грузин или бухарских евреев отличают от русских. А украинцев – нет.
Если речь идет не о том что всех из совка называют русскими, то это как раз клиника. Ну хоть евреев то из совка от украинцев из совка отличают?
Это не клиника, а адекватное восприятие. Еврей и украинец из СССР на столько похожи друг на друга по своему менталитету и моделям поведения, что их действительно не различают.
В таком случае евреи в современной форме – совершенно искусственный, не существующий народ. Результат пропаганды. В отличие от тех же палестинцев, бывших вполне однородной и самобытной группой в первой половине 20 века, когда к ним начали съезжаться разнородные группы, сформировавшие позднее с помощью промывания мозгов еврейский народ. Даже язык искусственно с нуля внедрили, в отличие от вполне существующего и естественным образом развивавшегося украинского.
Частично с вами согласен. Я бы сказал так: еврей из бывшего СССР и коренной житель Израиля, еврей по национальности, – два разных народа.
Евоеи приехавшие в 30-40 из России, Германии и прочих стран отличались не меньше. И не только культурно, но и внешне. Поэтому никаких “частично” – по вашей логике это целиком искусственный конструкт. Почти все эти”коренные” ведут эти корни из тех мигрантов.
Ну, все правильно. Возник новый народ – израильтяне. Со своим особым менталитетом, традициями и тд.
Та вы что? Может, подскажете какие есть предания у этого самобытного народа? Народные песни? Легенды? Нет такого народа – палестинцы. Есть арабы, жившие в Иудее и Самарии. Ни о чем название местностей не говорят? Может, какие старинные города имеют арабские названия в тех местах?
Для вас сюрприз что практически все ныне живущие там евреи приехали туда в 20м веке? Причём из жуткой солянки, поскольку в разных странах евреи и выглядели по-разному и имели довольно отличающуюся ментальность. Я всего лишь иллюстрирую логику об ущербности подобного деления на настоящие и не настоящие, какого хрена я буду спорить с вами о палестинцах? Я как раз не сомневаюсь в наличии еврейского народа и не заявляю что это всё промывание мозгов просто потому что кому-то их не хочется видеть.
плюсую
Времена меняются…
Если вам рассказывают по укроТВ, что теперь украинцев отличают от русских, то вам врут.
Ясен пень не отличают. Нету таких признаков по которым можно отличить. Разве что человек сам не скажет.
Так я им это битый час объясняю. А они на столько внушили себе, что они не русские, а какие-то иностранцы, что у них рвет шаблон. Они – свидомые украинцы.
Украинцы таки не русские. Про иностранцев я не понял.
“Когда украинец умнеет, он становится русским” (с) Гумилев.
Тритий день этот фейк лазит по инету. Видать, новая методичка вышла.
Не знаю, говорил ли такое Гумилев, но мысль правильная.
Даже еврей, перебравший на пурим и упавший лицом в грязь становитса русским. Не надолго правда.
вы как-то решите, кто должен решать, кто он такой. Вы за него или он за себя?
Вы, похоже, совершенно не понимаете значения слова “иностранец”. Русский, украинец – это национальность, слово “иностранец” не применяется в отношении национальности, а исключительно в отношении гражданства. Например: гражданин У;краины в России является иностранцем, не зависимо от того кто он по национальности (даже если он русский). Право слово: даже как то неловко объяснять такие элементарные вещи человеку, который комфортно себя чувствует в культурной столице РФ.
Раньше не различали, теперь прекрасно различают.
Рассказывайте эти сказки свидомым с промытыми мозгами, а не мне – иvмигранту со стажем :)) Хорошо? На бытовом уровне всех называют “русские” и не различают откуда кто приехал. Какая разница, если у тех и у этих один менталитет?
После употребления вами термина “свидомый” расхотелось с вами говорить, тов. иммигрант со стажем.
на обиженных воду возят. “свидомый” – это кстати не ругательство, а украинское слово, обозначающее “сознательного украинца”. Это который верует в демократию, любит омеричку, ненавидит “эту страну” (Россию) и считает себя не русским, а иностранцем :))
Украинский язык я знаю, перевод мне не нужен. Употребление этого слова вами – это обозначение позиции. Глубоко отвратительной мне позиции.
Ну и что, что отвратительно? мне отвратительно ваша позиция. Я считаю, что когда украинец называет себя представителем другого народа, не связанного с Россией, то он совершает акт предательства. При этом я с вами мирно беседую.
на бытовом уровне и евреев из постсовка называют русскими и что? вы уже готовы считать себя одним народом с чеченцами – ведь иначе у вас или у чеченцев мозги промыты? или вы не побоитесь соврать что вас русским не называли? на бытовом уровне народ массово живет стереотипами и не желает разбираться в том, что его не касается – русскими называют выходцев из совка вообще. но это не является какой-то особой мудростью, как не являлось мудростью приписывание евреям всяких непотребств совершаемых ими с христианскими младенцами.
Но, вот выходцев из Грузии отличают от остальных русских. Бухарских отличают. Народная интуиция дорогого стоит. Тем более, что большинство людей из бывшего СССР действительно так похожи друг на друга, что сами не всегда различают кто от куда, пока не спросят. А многие родились в одном месте, потом долго жили в другом, потом в третьем. Они кто?
Не знаю с кем вы общались, но я никогда еще не путал белоруса с русским. Пример грузин вы, конечно, любопытно, сравнили с вроде как всеми остальными. А меня терзают сомнения, поскольку по опыту наших сограждан я знаю что ежедневно общаясь с грузинами, армянами, наши постсовковые сограждане могли различить что это “кавказцы” и гадать пытались только по фамилии причем на уровне совершенно дилетантском. Хотя грузины и армяне отличаются вполне достаточно для любого кто пытается различать. Хреновая интуиция какая-то выходит. Перемешивание частично стирает различия, но только частично, потому что идет еще и влияние окружения на человека. В результате полно выросших в степях юга Украины органично воспринимают состояние души описываемое словом махновщина, а проживший на сеаере России приобретает взгляды и привычки типичного русского. Это не генетический вопрос, а во многом социальный. Ну не могут украинцы дать кредит доверия гетьману больше чем на пол года – потом активно ругают и вскоре меняют. В России же органичным является мировоззрение “если не он, то кот” Это не просто результаты пропаганды – это проявление различия основ мировоззрения. При большом количестве общего, разумеется – соседство и общая история даром не проходят.
В дальней загранице всех этих мелких различий не видно.
Я же говорю – видеть или нет различия это вопрос неумения их видеть, а не того что их нет. Кстати, по другому комментарию, в украинском языке свідомий действитеоьно имеет позитивную коннотацию, но в русский язык его ввели исключительно с негативной коннотацией (отжеляя от слова сознательный). Как, к примеру, и употребление слова незалежный – используется в текстах исключительно в негативной коннотации. Так что вы лукавите заявляя чьо ничего такого не имели в виду. Подобное употребление терминов нельзя рассматривать вне практики принятой в русском языке заявляя что это вы внезапно на одно слово перешли на украинский. Вот если бы все предложение целиком было на украинском у слова была бы положительная коннотация.Это происходит сплошь и рядом. К примеру, заимствованное из французского слово кураж имеет куда худший смысл чем оригинал.
Я не лукавлю, а действительно употребляю “свидомый” в негативном смысле. Имею право: считаю “свидомизм” идеологической ширмой для банального предательства.
Ух ты. Предательства кого?
Предательство своего народа, частью которого вы являетесь, но старательно имитируете из себя иностранцев.
Тогда непонятно ваше возмущение высказанным фи вашим собеседником – он именно за это вам его и высказал. Вы же начали рассказывать о смысле слова в украинском языке. Хотя употребляли именно как ругательство. Это уже совсем некрасиво. Если ругаетесь не объявляйте что это не ругань.
Слово все же не ругательное, а презрительное. Например, в России словосочетание “наши чиновники” произносят как правило с негативным подтекстом. Но, если кто-то его употребляет – это не значит, что он прямо оскорбляет чиновников 🙂
Отакое… предательства??
Песец аргумент. Ну и я чилийца от эквадорца не отличу или вьетнамца от камбоджийца.
А Ющенко был исключением, первые 1,5 года он работал, потом все позиции сдал Тимошенко и ВР
Кредит доверия и ему исчерпался за пол года 🙂 Можете посмотреть на результаты ежеквартальных опросов Разумкова о доверии населения к Ющенко – там картинка вполне однозначная. Я ж говорю о том сколько времени народ дает президенту на действия пока не начинает ругать напропалую и искать замену. Правда, при Кучме и Кравчуке у Разумкова опросов ещё не было, но по моим воспоминаниям ситуация была точно та же – пол года украинский кредит доверия.
Я в Израиле всегда акцентирую, что я из Украины. И если кто – то грит – руси, поправляю.
Я тоже периодически объяснял израильтянам, что У и Р не одно и то же. Но, как правило, сталкивался с отстраненным непонимающим взглядом. То есть умом он понимает, что где-то там есть две разные страны, а глаза говорят: люди из этих стран одинаковые.
Так же поправляю, если пытаютса так говорить.
Уже различают украинцев от русских (это я про израильтян). Знаю, о чем говорю – я сама украинка.
Это ты мне рассказываешь? Часто бываешь в Израиле, особенно в последнее время? И почему уехал?
Да, вам рассказываю. Уехал потому, что мне комфортнее жить в Питере.
Предатель!! :)))))))
Вот интересно, что будет, если Иерусалим объявит, что столица России – в Капотне?
Действия Путина легко объяснить, если учесть, в каком селе он родился и вырос. Непонятно, почему социальные энтомологи еще не осветили тему. На его зоологической родине дрались не просто стенка на стенку, это банально, но улица на площадь, чердак на подвал, полк деверей на роту шуринов. Раззудись, плечо, размахнись, дубина. Так и поныне. С окончанием рабочего дня сходятся в честном поединке Кабинет Министров с Администрацией Президента. Или вторая команда питерских силовиков против запасных экипажа столичных олигархов с пятой страницы Форбс… Дальше в http://roar22.livejournal.com/29492.html
Ркспект!
Обращение к ополченцам Юго-Востока и солдатам армии Украины. http://regissi.livejournal.com/17538.html
К слову о плохом СССР, который из-за поддержки арабов стал не признавать Иерусалим столицей. Что сообщают нам зарубежные источники: In July 1980, Israel passed the Jerusalem Law as Basic Law. The law declared Jerusalem the “complete and united” capital of Israel.[194] The “Basic Law: Jerusalem, Capital of Israel” is a main reason for the international community not to recognize Jerusalem as Israel’s capital. The United Nations Security Council passed Resolution 478 on 20 August 1980, which declared that the Basic Law is “a violation of international law”, is “null and void and must be rescinded forthwith”. Member states were called upon to withdraw their diplomatic representation from Jerusalem.[195] Following the resolution, 22 of the 24 countries that previously had their embassy in (West) Jerusalem relocated them in Tel Aviv, where many embassies already resided prior to Resolution 478. Costa Rica and San Salvador followed in 2006.[196] Currently, there are no embassies located within the city limits of Jerusalem, although there are embassies in Mevaseret Zion, on the outskirts of Jerusalem, and four consulates in the city itself.[197] Кто сидит в Совбезе ООН? Правильно, США. Обладают ли США право вето? Обладают. Воспользовались ли они этим правом? Нет. То есть это не плохой СССР, а натурально международное сообщество, включая США, с которыми так боролся СССР. И сейчас в Иерусалиме нет НИ ОДНОГО посольства иностранного государства. Такие дела.
привет, привет! у тебя интересный блог! давай дружить взаимно?)
Пользователь serg32sem2 сослался на вашу запись в своей записи «Украина-Израиль – маразм заканчивается? Про Иерусалим и Гимн Украины.» в контексте: […] Оригинал взят у в Украина-Израиль – маразм заканчивается? Про Иерусалим и Гимн Украины. […]
Пользователь holicin сослался на вашу запись в своей записи «Украина – Израиль – маразм заканчивается? Про Иерусалим и Гимн Украины» в контексте: […] Оригинал взят у в Украина-Израиль – маразм заканчивается? Про Иерусалим и Гимн Украины. […]
В такому випадку, свідомими є майже 100% українців. Бо якщо прихильники СССР-Мутного Союзу в Україні є, то українців, які вважають себе “однім народом с русскімі”, зовсім вже “піпісєчний” процент – менше, ніж в Ізраїлі.
В пісні Чубинського напочатку багато що було – і “брати-слов`яни”, які “вже за зброю взялися”, і герої, які повернулися з того світу… Взагалі, це була актуальна пісня і гімн скоріше тодішньому поколінню ( звідти “Ще нам, браття молодії…” , що багато хто переінакшує, як “Ще нам, браття українці…” ), ніж Україні на віки. Щоб пісня стала справжнім гімном України, без прив`язки до конкретного часу, її треба було редагувати. Нинішній офіційний варіант гімну цілком підходить для офіціозу. Тим більше, що й “воріженьки” там згадані. А нам нічого не заважає пам`ятати повний текст пісні, всі її варіанти та історію.