Предпосылки и хроника Евромайдана.

By in Uncategorized

По просьбе решил описать все, происходившее в Украине, но ответ явно вышел за пределы одного каммента и я решил заодно уже собрать ссылки на все значащие посты, пока про Евромайдан, в один.

UPD: пан постепенно переводит этот пост на английский, так что если кто-то из англоязычных интересуется, можете давать почитать http://makrophage.livejournal.com/26883.html

Итак, началась эта история в… 2004 году во время оранжевой революции.

После всех очевидных нарушениях на выборах и Майдана-2004 решили провести повторный второй тур выборов (решение ВСУ). Дабы как-то уменьшить власть того, кто победит, кандидаты (Ющенко и Янукович) договорились о внесении существенных изменений в конституцию образца 1996 года, которые урезали полномочия Президента и давали основную власть Раде. Т.е. от президентско-парламентской республики к парламентско-президентской. Изменения были насколько обширны, что в итоге их стали называть Конституцией 2004 года.

Победил Ющенко, но из-за амбиций, его и Тимошенко, они вместо реальных шагов по вытаскиванию экономики занимались подножками друг другу, что привело к тому, что народ разочаровался, Ющенко сблизился со своим противником Януковичем, фактически воскресил его из небытия и на следующих выборах победил Янукович – с отрывом в полпроцента от Тимошенко и с основательными нарушениями в его пользу на Юго-Востоке.

Когда Янукович стал Президентом, он за несколько месяцев подгреб под себя конституционный суд и тот, придравшись к какой-то мелочи, незаконно отменил переход к К2004 и у нас опять стала президентско-парламентская республика с почти 100%-й полнотой власти у одного человека. Плюс через полностью подконтрольный ему парламент он протащил около 50 законов, усиливающих его полномочия. Обычно это называется узурпацией власти. Ну и полностью управляемая им судебная система засадила Тимошенко с дикими нарушениями в процедуре и пр. Одновременно стали судить ее адвоката, дабы неповадно было защищать кого нельзя. Таким образом из республики Украина превратилась де-факто в диктатуру или абсолютную монархию.

При Ющенко, несмотря ни на что, была определенная либерализация, малый и средний бизнес развивался. Янукович с сыновьями стали отжимать 51% и более во всех предприятиях в стране. Более мелкие предприятия отжимали его водитель, охранники и пр. – вплоть до шиномонтажа, никто не мог быть спокойным.

Кроме того, Янукович, от выборов и дальше, декларировал курс на Европу, а последних полгода об этом каждый день кричали по ТВ. И даже разработали проект соглашения об ассоциации с ЕС. Кстати, всё это время никто не возражал, в том числе и на ЮВ. Я помню только пару очевидно проплаченных акций, проведенных коммунистами, человек по 300-500. Поддержка Януковича в целом по стране упала до 20% и даже на его родном Донбассе его крыли матом все, кому не лень.

Ну и вот началось самое интересное. За неделю до подписания САЕС Янукович внезапно и тайно летит к Путину http://a-s-k-e-t.livejournal.com/57143.html. По возвращению премьер Азаров – марионетка Януковича, объявляет, что мы САЕС подписывать не будем.

В стране началось возмущение, особенно в центре и западе, т.к. многие бывали в Европе и понимали, что туда нам как-то лучше, чем в ТС. На тот момент, правда, некоторые считали, что подписание САЕС даст им тут же безвизовый режим. Я изучил этот договор еще летом, когда его опубликовали на официальном сайте Рады. Это торговое соглашение, причем очень выгодное для нас. Вкратце и Украина, и ЕС отказываются от ввозных пошлин на товары друг друга. Но только ЕС – в течении года, а Украина – аж 10 лет. Т.е. через год все, произведенное в Украине может поставляться в ЕС беспошлинно с их стороны, а вот их товары – только через 10 лет. Причем квоты были только на с.х. продукцию. Т.е. хорошее вполне для страны соглашение Вот тут в первой части подробнее http://a-s-k-e-t.livejournal.com/62497.html. Кроме того, ЕС должна была поспособствовать получению кредита от МВФ. Тут надо оговориться, что МВФ не дает кредиты безоглядно и на что попало, а дает их на развитие, они должны окупиться, поэтому даже выделив, скажем 12 миллиардов никто эти деньги не переводит – их отдельными траншами выделяют под конкретный план развития и каждый транш надо доказать, что он нужен и от него будет толк. Т.е. ни украсть эти деньги, ни выплатить ими з.п., взамен украденных из бюджета ранее, нельзя. Вот поэтому Янукович и предпочел взять в кредит у Путина, потому что эти деньги можно было спокойно разворовать.

Итак, началось возмущение и оппозиция повела людей на… нет, не на Майдан. На Майдан идти запретил идти суд, хоть это решение и есть незаконным – в Конституции четко прописано право граждан мирно собираться и запрет это право чем-то ограничивать. Но они сцыканули и повели народ на соседнюю Европейскую площадь http://a-s-k-e-t.livejournal.com/62095.html. Это было 23 ноября. Пока оппозиция (Тягнибок (Свобода), Кличко (Удар) и Яценюк (Батькивщина)) развлекались на Европейской, сражаясь с машинами прослушки, на самом Майдане под стеллой собрались студенты с каким-то переносным усилителем, они выступали за САЕС, пели, выступали и не пускали никого с партийной символикой. Там же была и Руслана. http://a-s-k-e-t.livejournal.com/63462.html и http://a-s-k-e-t.livejournal.com/63643.html

В свою очередь, Партия Регионов развернула на ЮВ огромную компанию по дискредитации САЕС и ЕС в целом. Аргументы стандартные – мы все умрем, а те, кто не умрет непременно станут геями.

26 ноября, увидев, что никто с Майдана не прогоняет и что кусок славы достается не им и что вот-вот родится новый лидер, оппозиция срочно сворачивает митинг на Европейской и бежит на Майдан http://a-s-k-e-t.livejournal.com/64140.html

27 ноября Янукович, который всегда в случае чего сбегал из страны на три дня за границу, в очередной раз нашелся и обратился с фееричным обращением к народу, выдав порцию очередных лулзов http://a-s-k-e-t.livejournal.com/65039.html.

29 ноября в Киев привезли первых титушек: http://a-s-k-e-t.livejournal.com/66752.html

30 ноября – знаковая дата. К этому моменту Майдан почти слился – если днем там еще тыщ 3-5 и было, то ночью оставалось около 300 человек – молодежь, студенты. И зачем-то их совершенно жестко зачистили – ВВ взяли в кольцо, внутри которого Беркут начал избивать людей, причем били так жестоко, что ВВ не выдержали и дали коридор для выхода. Люди стали убегать, их догоняли и продолжали бить. Некоторые нашли пристанище в Михайловском Соборе, который подчиняется не московскому, а киевскому патриархату http://a-s-k-e-t.livejournal.com/67311.html http://a-s-k-e-t.livejournal.com/68259.html. Беркут хотел и туда, но монахи не пустили. Некоторых бежавших прятали в открытых еще кафе.

Зачем так было делать Януковичу – совершенно непонятно для нормального человека, и это породило кучу домыслов, вплоть до того, что Януковича подставили. Но, зная насколько там было жесткое подчинение в структуре власти, это нереально. Мне представляется практически очевидным, что Путин на основании собственного опыта приказал шугануть по-жестче, чтобы завтра боялись выйти. Киев узнавал о случившемся и тихо охуевал от того, как избили практически детей, а в воскресенье на Майдане уже стоял миллион. И оппозиция еле успела прибежать, чтобы выглядеть возглавляющей это всё. Янык как всегда на три дня пропал в срочном визите куда-то туда.

1 декабря. Пока оппозиция проводила митинг, часть народа пошла вверх, на Банковую к Администрации Президента. Но подход был прегражден рядами ВВ (внутренние войска, в основном там служат по призыву), причем они по какой-то причине были без щитов. Вернее, понятно по какой – власть хотела сделать провокацию, чтобы иметь повод для разгона Майдана. Сперва откуда ни возьмись появился бульдозер и попер на ВВ. Его с трудом и ценой некоторых повреждений организма остановил Порошенко и еще ряд нардепов из ряда сторонников Майдана, очевидно понимая, что это провокация. Вроде уже все успокоилось. Внезапно, откуда ни возьмись-2 (а частично – прямо из-за линии ВВ, удивительно, но факт) появились буйны молодцы с цепями, петардами и булыжниками. И в кроссовках (это важно – позже беркутовцы признаются, была команда тех, кто в кроссовках не бить). И все это полетело в ВВ, хоть мОлодцам и пробовали помешать. Так они покуражились некоторое время, а потом резко пропали. И минут через пять-десять после того, как эти орлы исчезли из-за ВВ выбежал Беркут и начал избивать и хватать людей, которые просто стояли и смотрели. Опять разогнали очень жестко, били лежачих, журналистов, врачей. Организатором буйных молодцев оказался Д. Корчинский ("Братство") – известный персонаж и провокатор, работающий на все правительства, которые у нас были и косящий под правых ультранационалистов. (Кстати, позже будет амнистирован за эти события властью вместе с министром МВД Захарченко, главой КГГА Поповым и Сивковичем – власть ни разу не палит своих провокаторов). А сразу после Банковой он подался в бега, т.к. его искали все оппозиционеры и не с очень добрыми, подозреваю, намерениями.

Но в итоге от такого расклада народ охерел еще больше и решил, что надо что-то делать. В этот день были установлены первые баррикады из щитов и скамеек, захвачены здания КГГА (формально в нем разрешено находится любому киевлянину, а кабинеты не трогали, поэтому сотрудники могли работать, правда они не рискнули) и Дом Профсоюзов, (с которым, впрочем, был заключен официальный договор об аренде). Так же была первая попытка сбросить памятник Ленину напротив Бессарабки, появились первые палатки и начали украшать остов от елки. http://a-s-k-e-t.livejournal.com/67729.html

2 декабря. http://a-s-k-e-t.livejournal.com/69041.html

3. декабря. Власть в лице Азарова извиняется за действия Беркута и обещает разобраться. http://a-s-k-e-t.livejournal.com/69602.html

Дальше на Майдане с переменным успехом были танцы, песни, пение гимна и пр. Подтянулся народ из остальных областей (и с ЮВ тоже, не так как в 2004). Киевляне несли столько, что Майдан не успевал переваривать – горы теплой одежды, еды, кто-то проплатил за туалеты, банки для сбора денег не успевали менять. Ходит много разговоров, что, дескать, это все проплачено и организовано третьей силой. Дорогие мои, если вы не умеете самоорганизовываться, это говорить только о том, что именно вы на это неспособны. Все это напоминало большой туристический слет. Я видел, как из Бентли выгружали пакеты пледов и чего-то еще и как на тавриях привозили бидоны с горячим бульоном. Не было ничего такого, чего Майдан попросил бы и не получил. Лекарств навезли столько, что открыли больницу. Позже находились жертвователи и покруче – кто-то (не скажу, кто 🙂 ) поставил несколько хирургических столов со светом и пр. – но это было уже потом, когда они понадобились 🙁 Короче, дорогой читатель, я на этом закончу с вопросом проплаченности майдана (да, кстати, на переполненном камерами Майдане не было ни одного зафиксированного документально случая передачи денег за стояние на Майдане, а следующие события доказали это еще сильнее – за сколько вы готовы лезть под пули и гранаты? Вон сколько есть показаний как проплаченый антимайдан держали в загородке, потому что они разбегались, а ведь в них не стреляли) и оставлю вас наедине с выбором – принять доказательства или продолжать верить, что Майдан проплачен и организован, я в вопросы веры не лезу, право дело.

8 декабря. Таки снесли памятник Ленину. http://a-s-k-e-t.livejournal.com/73480.html http://a-s-k-e-t.livejournal.com/74428.html

9 декабря. http://a-s-k-e-t.livejournal.com/74211.html, http://a-s-k-e-t.livejournal.com/74637.html,

10 декабря. Еще один ключевой день. Народа на майдане стало мало. Устали. В этот день Янукович снова встречался с представителями из Европы и США. http://a-s-k-e-t.livejournal.com/74887.html Надо отдать должное Януковичу – он последователен. Если что-то пообещал – всё. Можно железно рассчитывать, что будет ровно наоборот. Днем он пообещал гостям что не будет разгонять Майдан, а уже вечером начался штурм. К тому моменты баррикады были уже в правительственном квартале, но их шустро зачистили и пошли с трех сторон на сам Майдан. Всю ночь со сцены Руслана звала киевлян, Михайловский златоверхий бил в набат, наверное, впервые со времен набегов монголов, киевляне организовывались в интернете и ехали. Сперва тонкие струйки превратились в мощные потоки, потом открылось метро (кроме некоторых станций в самом центре, к-е якобы «заминировали») и мы выстояли, хоть временами и казалось, что это безнадежно. http://a-s-k-e-t.livejournal.com/76803.html http://a-s-k-e-t.livejournal.com/77134.html http://a-s-k-e-t.livejournal.com/77355.html http://a-s-k-e-t.livejournal.com/77880.html

Моральное право Майдана. Почему Майдан стоит законно и имеет на это полное законное и моральное право. http://a-s-k-e-t.livejournal.com/79738.html

Про право и обязанность каждого человека думать самостоятельно, а не потреблять пережеванное говножурналистами. http://a-s-k-e-t.livejournal.com/81160.html

18 декабря. Тем временем Янукович летит за баблом и газом к Путину. О том, что он реально привез: http://a-s-k-e-t.livejournal.com/84800.html

Потом был Новый Год и Рождество.

Все это время власть не прекращала пугать ЮВ, теперь уже не только ЕС, но и Майданом, бандеровцами, фашистами и прочими упырями, в чем немало преуспела – значительная часть электората Януковича, покинувшая его к тому моменту, снова к нему вернулась, ибо лучше черт лысый, чем бандеровцы, которые придут и запретят думать на русском языке. Наилучшей иллюстрацией является знаменитая запись блогера из луганской области , известная как "22 года, блять!": http://shastya.livejournal.com/299145.html

Тем временем Майдан совсем становится похож на Запорожскую сечь. Придерживаясь простых правил – никого не оскорблять, не напрягать, не бухать там мог быть любой с любым плакатом. Было небольшое количество и ультраправых (кстати, собссно Правого Сектора, которого все бояться было ни видно не слышно) и людей с еще более странными мировозрениями. Чего не было – нацизма, кроме пары человек с символикой, но никто никого не оскорблял. Язык – больше русского, меньше украинского. Народ пообъединялся в сотни, наладили быт, так и жили. Есстественно, были и свои проблемы http://a-s-k-e-t.livejournal.com/90767.html. Но в целом на Майдане любой чувствовал себя в безопасности, а об абсолютно фееричной атмосфере не писал только ленивый. Особенно впечатляли посты россиян, которые ожидали, что их там будут чуть ли не убивать. На Крещатике работали почти все заведения, никто ничего не громил и не бил витрины. Даже в самые сложные моменты, когда шли бои, за углом текла нормальная жизнь – город жил как обычно. Тем временем набрал силу автомайдан, который взял моду приезжать к домам, например, генпрокурора или главы МВД, а то и самого Яныка (ну туда не пустили) и рассказывать им, что они неправы.

16 января. Следующий знаковый день. Рада, трибуну которой блокировала оппозиция, принимает пакет из 9 репрессивных законов. Начнем с того, что их внесли в регламент и тут же утвердили и проголосовали. Руками. Минута на каждое голосование. Никакого первого, второго и третьего чтения с поправками. НИкакой раздачи текста закона для ознакомления. Зачем? Как можно было так быстро считать более чем 300 голосов неясно. Причем не то что оппозиция, даже депутаты от ПР не знали, за что голосовали. В многократно нарушающих Конституцию законах были такие пункты, как 15 лет за участия в митинге в каске и конфискация автомобиля за движение в колонне свыше 4-х машин. Подробнее гуглите «Законы 16 января». http://a-s-k-e-t.livejournal.com/93212.html В следующие дни изрядно охуев от принятых законов вышли даже те, кто до этого брезгливо от Майдана отмахивался и утверждал, что чего там стоять, не такой уж этот Янык и мудак.

17 января. Пока оппозиция блеяла что-то о непротивлении злу насилием, народ под руководством лидеров автомайдана сказал со сцены – вы как хотите, а мы к Раде, мирно митинговать и требовать отмены этого дерьма. За два месяца мирных протестов власть не сделала ничего, что обещала, ни одно преступление Беркута не расследовано, амнистированы только прихлебатели самой власти, организовавшие весь беркутовский беспредел. Ну и понеслось. К Раде решили ехать и идти по Грушевского. Милиция перегородила проход автобусами и грузовиками (не имея права ограничивать мирную на тот момент демонстрацию), а когда народ подошел к кордону, в толпу без предупреждения полетели свето-шумовые гранаты. Но где-то через час подтянулся Правый Сектор и полетели первые булыжники и коктейли молотова в Беркут и ВВ. Машины из баррикады по одной сожгли. Выходил Кличко, попробовал по-старинке назвать всех провокаторами, но получил строю из огнетушителя в фейс, чуть понервничал, но риторику резко поменял. http://a-s-k-e-t.livejournal.com/94600.html http://a-s-k-e-t.livejournal.com/94334.html http://a-s-k-e-t.livejournal.com/95028.html http://a-s-k-e-t.livejournal.com/96820.html Собственно, мирные протесты на этом закончились, началась Революция. Снова после очередной провокации власти. С этого момента счет раненым пошел на сотни, были и убитые. Народ пробовал доставать (это было сложно) гражданские броники, но они спасали только от резиновых пуль. А сам Майдан пока продолжал танцевать и петь со сцены. Зрелище было крышесносящее – вываливаешься от Грушевского, от газа, пуль и разрывов гранат за угол на Майдан – а там песни и пляски народов мира. В этот момент я точно понял, что мирный протест не просто достал, не просто неуместен и нелеп, а воспринимается как нечто из очень далекого прошлого, хотя еще пару дней назад он казался актуальным.

Чуть размышлений: http://a-s-k-e-t.livejournal.com/102724.html

Чуть юмора: http://a-s-k-e-t.livejournal.com/94906.html

Чуть беркута http://a-s-k-e-t.livejournal.com/97392.html Беркут прорвал баррикаду и погнал защитников (людей в этот момент было мало). С Майдана пришло подкрепление и «птички» свалили обратно.

23 января http://a-s-k-e-t.livejournal.com/97234.html

Во время всех этих событий, происходило немало чего важного. Кто-то выкрал одного из лидеров автомайдана Игоря Луценко и активиста Юру Вербицкого. Луценко пытали, а потом бросили в лесу, он сумей выйти. Юру нашли уже мертвым. http://a-s-k-e-t.livejournal.com/99013.html Потом был украден лидер автомайдана Булатов, его неделю пытали, отрезали кусок уха, потом отпустили. Беркут стрелял в людей не всегда резиновыми, а иногда очень боевыми пулями, появились первые трое погибших. Охерев от безнаказанности, Беркут кидал гранаты с примотанными гайками, пускал запрещенный газ, приводивший к отеку легких. Не гнушался покидаться камнями и… коктейлями молотова. Нет смысла напоминать, что правохренительным органам это строжайше запрещено? Оппозиция металась между Яныком и Майданом http://a-s-k-e-t.livejournal.com/97663.html Договаривались о законе про амнистию (уже один принимали, но по нему вместо активистов амнистировали… тех, кто скомандовал беркуту нападать 30 ноября и 1 декабря), но перед голосованием Янык прилетел в Раду – невиданное дело, в пред- или послеинсультном состоянии, запер всех депутатов от ПР в подвале, угрожал, сказал, что на каждого есть дело. В итоге «договорились» о законе, по которому Майдан разблокирует здания и убирает баррикады, а власть отпускает активистов, законе который назвали "законом о заложниках", потому что от действий одних зависела судьба других, что в правовое поле не укладывается никак вообще. Город наводнили завезенные титушки, задачей которых было спровоцировать беспорядки – бить витрины и машины. Их стали отлавливать отряды самообороны, отвозили на Майдан, опрашивали и отпускали. Потом титушки подкрепились Беркутом, напали на машины автомайдана, машины раскурочили, активистов избили, а потом избитых автомайданцев арестовал Беркут. В эти же дни в сети всплыло видео, где голого казака Беркут пытает на морозе минус 15 градусов. Милиция и титушки дежурили у всех больниц и забирали раненых при малейшем подозрении, что они с Майдана, в том числе и тяжелых – прямо из-под капельниц, истекающих кровью. Не всех нашли до сих пор. Раненых стали принимать другие города, например, Львов, кого можно было транспортировать. Судьи судили и осуждали людей, принесенных на носилках, которые не то что говорить не могли – они не совсем понимали, где находятся. Постепенно самооборона и простые люди самоорганизовались и вытеснили ментов и титушек от больниц, поставили свои посты и стали буквально отбивать раненых. Параллельно киевляне (и не только) несли в больницы все необходимые лекарства, говорят теперь где-то на полгода хватит любой больнице. Когда оказалось, что не хватает крови, киевскую станцию переливания заполнили до верху за один день.

26 января. Милиция занял Украинский дом, видимо, чтобы ударить по Грушевского в тыл. Народ выбил их оттуда, они под улюлюкание ушли через коридор, который им сделали люди. http://a-s-k-e-t.livejournal.com/98230.html

5 февраля. У меня появилось стойкое понимание, что мы победим. Возможно, дорогой ценой, но победим. http://a-s-k-e-t.livejournal.com/100848.html

Мультфильм про Майдан. Про взлеты и падения… http://a-s-k-e-t.livejournal.com/100999.html

18 февраля. Снова знаковый день. Накануне Майдан выполнил свою часть обещаний перед властью – мощнейшие пятирядные баррикады на Грушевского были разобраны и здание КГГА освобождено. Власть при этом не погнушалась после передачи ей здания запустить туда своих молодчиков, которые сделали видимость погрома – повыбивали двери, разрисовали все свастиками и сняли видео про "фашистов с майдана". Не остановило власть даже то, в свидетели передачи здания в полном порядке самообороновцы пригласили иностранного дипломата. Вот только про камеры наблюдения они не вспомнили. В ответ на исполнение Майданом своих обещаний, прокуратура объявила, что выпустит –  всех но кроме тех, у кого статья по «тяжким» и то в течение месяца. И тут же начали всем, на ком висело хулиганство вменять тяжкую статью – организацию вооруженного переворота. Стало ясно, что никого выпускать не собираются. Параллельно в Раде заговорили, что обещанный до этого возврат к конституции 2004 года не состоится. Тогда оппозиция позвала народ идти снова к Верховной Раде и это чуть было не погубило дело. Все подступы к Раде были перегорожены грузовиками. Народ стоял и стребовал их пропустить. Милиция снова бросила СШГ и понеслась – грузовики спалили. Параллельно сожгли головной офис ПР. Погиб (вроде как) охранник (по другим версиям – инженер, задохнулся в дыму, вроде как внесен в Небесную Сотню). В итоге на наших спустили сперва кучу титушек из Мариинского, потом пошел Беркут. Несколько десятков тел остались лежать в парке, когда оттуда вытеснили митингующих. Достоверно на видео зафиксировано, как титушки отрубили двоим головы. Остальных тоже так и не нашли до сих пор, так же как и раненых, которые оставались в Доме Офицеров. В итоге Беркут погнал самооборону к Майдану, рассеяв половину по дороге. Барикады на Грушевского, прикрывавшие Украинский Дом и Майдан с фланга, как я уже говорил, были предварительно разобраны самими майдановцами в рамках «договоренностей» с властью. Занять остальные баррикады бегущие просто не успели.

В итоге в ночь с 18 на 19-е самооборону оттеснили почти до сцены. Беркут с Альфой зашли в Дом Профсоюзов, где были штабы и госпиталь и подожгли его. Сколько десятков людей там сгорело достоверно неизвестно. Так же пытались поджечь консерваторию, но самооборона ее успела потушить. Под утро прибыло первое подкрепление из Львова. Как утверждают очевидцы, прибудь оно на полчаса позже – было бы поздно. На чем держались люди – неизвестно. http://a-s-k-e-t.livejournal.com/102724.html

Международная поддержка была… странной http://a-s-k-e-t.livejournal.com/103915.html

19-го продолжалось противостояние. http://a-s-k-e-t.livejournal.com/104269.html http://a-s-k-e-t.livejournal.com/104719.html

20 февраля. Черный четверг. Утром Беркут, видимо после прихода пополнения на Майдан решил отойти, но Майдан в ответ контратаковал и получилось бегство. Такое, что Беркут бросил не один десяток бойцов в плен. Кстати, за время с вечера 18-го в плен попало несколько беркутовцев, один тяжело раненный – у него в руке взорвалась граната, оторвало руку и выбило глаз. Его (как и других) хоть и хотели порвать, но самооборона не дала, прооперировали и отдали своим. Так вот, часть майдановцев продолжили преследовать Беркут по Институтской и их расстреляли из калашниковых люди в странной форме с желтыми повязками, как потом оказалось – спецназ СБУ. Кроме того несколько десятков застрелили снайперы. Стреляли строго на поражения, раненых снайперами нет. Стреляли в безоружных людей. Из всех анализов лично я пришел к таким же выводам: http://bessarabiainform.com/2014/02/mnenie-eksperta-bylo-li-oruzhie-na-majdane/ http://a-s-k-e-t.livejournal.com/106071.html http://a-s-k-e-t.livejournal.com/105837.html. Лично мое мнение – поскольку Янук в этот момент был в АП, до которой от Институтской 200 местров, а он, как известно, нереальный трус, он представил, что с ним будет, если люди дойдут до АП и приказал открыть огонь. И я совсем не уверен, что люди в желтых повязках это некий спецназ СБУ. Вполне возможно, что это охранявшая АП ГСО, у которой в случае нарушения периметра есть приказ стрелять без команды на поражение, их этому учат.

Дальше проще. 21-го Янукович, оппозиция и международные наблюдатели подписывают соглашение, по которому первым пунктом идет возврат к конституции 2004 года, потом досрочные выборы и т.д., что не важно. Да, Майдан оппозицию за это заплевал. Но уже никто не узнает, как планировала поступить оппозиция, потому что верный себе Янукович как только пообещал, тут же обманул, погрузил ночью все вещи в самолет и свалил в неизвестном направлении. Рада приняла закон о возврате к конституции 2004, но своим исчезновением Янукович не выполнил п.1 со своей стороны, т.к. без его подписи закон не вступал в силу, а автоматической подписи в Конституции 96 не предусмотрено. Тогда Рада издала постановление, по которому Янукович считается пропавшим без вести и больше не может исполнять свои обязанности, что может быть отменено, если он подпишет закон о возврате к конституции 2004 в течение трех дней. Как известно, он не подписал. http://a-s-k-e-t.livejournal.com/107503.html P.S. Появилась информация, спасибо подсказавшим – очевидно, что свалить Янукович начал планировать еще 19-го числа, так что все эти его переговоры с оппозицией и иностранными наблюдателями были фикцией или блефом – какое слово вам нравится больше? http://glavnoe.ua/news/n169159

Было сформировано временное правительство и назначены внеочередные выборы Президента на максимально близкий по закону срок – 25 мая.

На этом Евромайдан и Революция были завершены. http://a-s-k-e-t.livejournal.com/108342.html

Резюмируя: Игнорируя мнение значительной недовольной части народа, Янукович любой ценой, ценой бесчисленных нарушений закона и сотен человеческих жизней цеплялся за власть, что перевело протест из мирной стадии (в течение двух месяцев) в крайнюю степень – революцию, со всеми присущими ей минусами, за которые, в любом случае, несет ответственность он сам.

Отдельная тема – ложь, которой со всех сторон поливали Майдан и его участников – и про фашизм на улицах и про банды бесчинствующих бандеровцев и про запрет русского языка, остается просто ложью. У нас продолжается нормальная спокойная жизнь. Которая могла бы быть еще и мирной, если бы не агрессия России. Но об этом в следующей серии. Надеюсь дожить.

P. S. Еще вот немного о самоорганизации http://a-s-k-e-t.livejournal.com/105407.html

P. S2. Дополняйте, если я чего забыл. Спасибо.

2 208 Views;

Tags:

515 Replies to “Предпосылки и хроника Евромайдана.”

    • lotusart

      штампы штампы штампы а в чем агрессия России? почему вы не даете возможность Крыму самоопределиться? Где ваша дружественность к России была все эти 20 лет? Если вы только и занимались тем что Россию крыли, и во всем она у вас всегда виновата была если что я отслеживаю ситуацию на Украине со времени первого майдана – тогда уже много негатива про Россию читала, и тогда уже ясно было что для вас главное от России отмежеваться – вы считаете что русским это нравится? ну хотите идти в Европы ок, только Крым то с вами не хочет – вот и оставьте их в покое и никакой вам российской агрессии, и пусть ваши власти не разжигают и да, наворотили вы этими майданами, если честно, так хотябы нормальную власть выбрали неужели вы этого добивались? вот этих гоблинов олигархов, которые пришли?

            • lotusart

              серьезно ,у нас народ к телевидению потерял интерес не знаю на кого вещают, может на деревни какие. В Москве мало кто смотрит, из моих знакомых никто все повыкидывали, если народ и смотрит что – то типа дискавери или исторические каналы Когда была в Киеве 3 года назад – так смешно было, я вспомнила наши реалии 90х – те же рожи в телевизоре, шустеры и прочее – это забавно конечно посмотреть, и неким образом накручивает. Но мы уже пережили такую стадию зомбежки. Сейчас все инфу пытаются сами собирать , в инете и независимых каналах

      • lokalokaloka

        Крым был бы очень классным регионом, если бы управляла им какая-нибудь Франция или Испания. Выход к морю, торговые пути, классный климат, горы, хорошие люди. Фондовую биржу опять же организовать можно. Правда рек мало, но на обслуживание Северо-Крымского канала хватило бы. Ну, а как Россия управляет регионами, это видно на протяжении не 20-ти лет, а всей истории. А тем более в наше время. Стратегия такова: придти, дать пизды, и воровать до безграничия на восстановлении. Широкая блять русская душа, после нас хоть потоп! Куда Яник сокровища вывез, а?

        • lotusart

          верно все пишите! Не везет нам с властью , ни нам ни вам! И в этом главная беда – все остальное быстро бы пришло в норму, и отстроили бы так что круче чем везде бы было Вот к этому и стремимся. При Царской Империи все на уровне было, однако все эти революции и перевороты вечно страну назад отталкивают!ё Но ничего преодолеем, после нас не надо потопа – не правда Яник куда вывез не знаю, к нему тут очень плохо относились, хуже чем к Тимошенко сейчас его прячут только по политическим причинам, а так не сдался он

          • lokalokaloka

            Такое чувство, что Путин ему прямое указание дал, – грабь Украину, вывози все ликвиды. Да даже с этим тупарь не справился. Думал что успеет, наверное. Тачки эти опять же… Зачем???????? Ну не может обычный человек так красть СЕБЕ, без задания. Хотя.. может это болезнь какая, типа спида. Вирус, короче.

            • lotusart

              да ну, опять рука москвы. Давайте без домыслов и побольше здравомыслия Вот вы переворот устроили -ок бывает, хотя перевороты на 20 лет назад страну откидывают Дальше смотрите – сейчас у вас истерию развивают по поводу какая Россия плохая напала на вас а по сути Россия вмешелась только чтобы Крым референдум провел уже, тк не дают им 20 лет. То что Крым отошел украине это большая ошибка и преступление совдепов, рано или поздно Крым бы все-равно вернулся Так вот ваши власти это ПРЕКРАСНО понимают – недаром давно там столбы пограничные врыли и кпп поставили Однако истерия продолжается. Для чего? Кому это надо? Когда можно бы было просто выторговать что-нибудь гипер нужное для Украины, контракты какие-то предприятия, да Приднестровье хотябы к примеру Более того все эти крики на западе того же порядка, я уверена что все эти дейтствия согласованы с теми же немцами Вы думайте, они как фокусники действуют, смотрите на ту руку которую прячут. Какие законы сейчас принимают, как ВАС урезают в льготах или еще чем. Они же пока вас боятся, пока нормально у вас полиция не работает и армия ничего не делает. А потом ведь как укрепятся фиг вы на майдан уже сходите! Уж меняете правительство – меняли бы на хорошее. А это что за шваль пришла, думаете они воровать не будут? Эти еще больше натырят на рожи их только посмотрите

                • lotusart

                  вообще-то в курсе) а когда она была полная? Каждый раз кредиты Украина берет, уже лет 15 в обществе у вас хаос, достаточно только посмотреть заседания Рады – вечные драки правители приходят, а потом сматывают на запад. Ставить надо такого, которые не смоется а эти которые сейчас, они вообще с Запада приехали, вы думаете они для страны что-то делать будут? – ну вы наивные

                  • Аноним

                    эти правители до 25 мая посмотрим,что они смогут Но это если бы Кремль не влез, а теперь придется довооружаться за деньги, кот. нужны экономике, да и вообще… на всё нужны Так что “спасиииибо!” огромное вашему В Путину за наше “счастливое сегодня” и за тех зеленых неизв. солдат, которых он к нам послал

                    • lotusart

                      да какое вооружение, вы что? против ядерной державы вооружаться это бред и пусть ваше правительство не списывает на это даже деньги, а на народ их тратит! солдаты эти щас окажется что не русские вовсе так что требуйте от своего првительства всего для себя, а Крым это уже пройденный этап выборы точно 25го? они не собираются их перенести?

                    • lotusart

                      ну да, надо же опять было на когото вину спихнуть что плохо все будет))) А ведь Крым дотационный был – постоянно укры об этом говорили Так получается для экономики ТОЛЬКО ОБЛЕГЧЕНИЕ с Россией воевать вам бесполезно! А армия создается только с одной целью – теперь майданов не будет, и новое правительство вы фиг уберете – теперь все кто против – сепаратисты дааа мастера пришли манипулировать)) пора бы вам прививку получить от сми, и вранья вашего правительства

                    • Аноним

                      Крым и сейчас дот-й но если Крым отделится, то и другие захотят(это мое мнение) и что это получится? развал страны а людям останутся одни кризисы во всем и нервотрепка не лучше ли все же – когда никакие “братья” в затылок не дышит? и мы сами тут потихоньку, как-нибудь а вы считаете, что ваши сми- честные. а наши врут? есть еще и инет

                    • asharky

                      “…но если Крым отделится, то и другие захотят(это мое мнение). и что это получится? развал страны..”

                      Именно. http://www.youtube.com/watch?v=vvlLyLQSQR0 Но об этом надо было думать раньше. Не носить на майдан пирожки фашне, а гнать их оттуда сцаными тряпками. А теперь, похоже, уже поздно что-либо менять. Впрочем: что-то да останется от страны. Любителям вышиванок будет где сгруппироваться и спивать гимны, москаляк на гиляки отправлять и проч. патриотическими процедурами заниматься. Раз в квартал устраивая майданы и закидывая выбранную самими же власть коктейлями молотова.

                    • Аноним

                      а Волноваха что, не Украина? и вот что произошло: у восточных границ Украины скопились росс войска есть опасность вторжения. Укр войска едут укрепить границу(а вы думали для чего они едут? напасть на Россию????) и вот укр граждане, жители Волновахи, не пускают ( “патриоты” чо…) укр военнослужащих исполнять свой долг по заЩите родины , и по защите их же (донетчан) территории от захвата соседом это можно назвать только преступлением, такой себе хлеб-соль оккупантам т.о. они берут на себя ответственность за вторжение? (если не дай Бог случится) и за невозможность защиты Короче, предательство это и никак по-другому, просто донетчане это почему-то не понимают

                    • asharky

                      “…донетчане это почему-то не понимают..”

                      Видать они не ассоциируют себя с той фашнёй которая захватила власть. И с тем государством, а это уже явно не Украина, которое из этого всего получилось.

                    • Аноним

                      уверена что боль-во донетчан даже не знают, о чем вы говорите и не знают, что есть легитимно, а что наоборот просто пошли на поводу у тех, кто им чего-то там нашептал(Губарев по-моему истинный фашист) легитимный парламент избрал лег. прав-во (при факте сбежавшего президента- гос-во не может функ-ть без президента) и в чем проблема? а то что мешают военным исполнять их долг по защите границ и гос-ва – это должно жестко пресекаться и те мешающие должны знать об этом

                    • asharky

                      “…и в чем проблема?..”

                      Проблема именно в нелегитимности отстранения Президента и назначения и.о. Немцы об этом: http://www.youtube.com/watch?v=X3Khut1O0Kc Тоже, кстати, называют всё новое “правительство” Украины – фашистским.

                  • Аноним

                    Вы настолько не в курсе украинских политических реалий, что даже неудобно. Кто это из наших правителей на запад смотался, кроме давнего забытого Лазаренка и вот теперь Януковича с кодлой? Янукович – четвертый президент, все предыдущие живут спокойно в стране, ездят с лекциями, бизнесом занимаются, уважаемые люди. Кстати, всегда помогают советом и помощью. Вот прямо так втроем дружно собираются и помогают. В эти дни особенно стараются – у них же много друзей-приятелей на Западе. Дальше. Кто с Запада приехал из сегодняшних правителей? Яценюк? Никогда не уезжал кроме как на несколько дней с официальным визитом. Работал и в Кабинетах Министров, и Нацбанком руководил, даже спикером Верховной Рады был одно время. Все остальные члены Кабинета Министров – то же самое – местные. Или вы о Кличко? А не подскажете, какая у него должность при власти? А то я только о его депутатской работе знаю.

                    • lotusart

                      а почему неудобно, вы действительно считаете что в России настолько следят за событиями на Украине? Народ досмотрел олимпиаду и включился. Сначала вообще никто ничего не понимал в чем у вас проблемы, покрышки какието коктейли молотова, недели 2 ушло разобраться. я думала ющ ваш на западе, разве жена у него не американка? приехали с Запада я считала Яценюк и Кличко, разве нет? Яценюк не учился гдето в штатах? я могу ошибаться, честно скажу биографию их не изучала, они мне и без того крайне неприятны может запомнила про них неверно

                    • Аноним

                      Ющенко постоянно живет в Украине, в довольно скромной усадьбе, с женой-американкой украинского происхождения и двумя детьми-школьниками. Старший сын живет отдельно. Кличко долгие годы жил в Украине, потом делал карьеру на Западе. Как только карьеру закончил – вернулся и постоянно живет в Украине, трое не очень взрослых детей, жена-домохозяйка. У Яценюка два высших образования, оба украинские – юридическое и учет-аудит. Но замашки – да, западные – где бы и кем ни работал – хоть министром, хоть главой Нацбанка, хоть спикером, хоть, как сейчас, премьером – неизменно летает эконом-классом, ездит обычными поездами и вообще довольно скромен в аппетитах, в быту и общении.

                    • lotusart

                      ааа, ну хорошо за всем у вас не уследишь, 2 недели только новые власти наблюдаем посмотрим как они дальше себя будут вести, пока они отвратительное впечатление производят, вы уж простите

                    • Аноним

                      Я в основном слежу за их поведением в экономических вопросах – личная заинтересованность как представителя мелкого бизнеса. И всеми их шагами абсолютно довольна. Это новое правительство правильно называют – команда камикадзе. Потому что они реально смертники – вынуждены будут принимать очень жесткие и непопулярные решения. Народные массы их возненавидят. А вот представители бизнеса – крупного, среднего и мелкого – уверена, поставят им памятник. Потому что они за неделю сделали для экономики страны и бизнеса больше, чем предыдущие власти сделали за 10 лет. В отличии от предыдущих властных морд они понимают, что для спасения страны нужно не колыбельные бюджетникам и пенсионерам петь, набирая необеспеченные кредиты по всему миру, а дать наконец возможность производству, торговле и вообще всему бизнесу нормально спокойно работать, платить налоги и содержать страну. Министр финансов, кстати, из той же породы, что и Яценюк – тоже с западными замашками – ездит на работу и с работы на метро. Народ в первые дни дико возбуждался и массово фотографировал, сейчас привыкли и смирились – ну министр, ну в метро, подумаешь невидаль

                    • lotusart

                      посмотрим пока они напоминают команду младореформаторов 90х в России – Немцова, Чубайса, Кириенко тоже самое было в 98 – самоубийцы, напринимали законов, украли кредит – и все шито-крыто а кто о бюджетниках будет заботиться если не государство? думаете эти производство запустят? сомневаюсь и расскажите что для бизнеса они сделали?

                    • lotusart

                      ну у нас ельцин сначала тоже на общественном транспорте ездил))) популизм такие вещи меня не впечатляют вообще больше всего впечатлит если заводы и производства строить начнут, нормальные налоги и пенсии сделают, социалку , образование достойное а не этот бред что у вас сейчас. Язык сделают русский государственным – ведь сами себя обкрадывают заставляя на украинском учиться, когда вся классика на русском. Медицину сделают – вот это дела, а не на метро поездки. Лично у меня отношение такое – пусть хоть они трижды будут миллиардеры и живут богато – но для страны должны делать по максимуму. А остальное все фигня

                    • Аноним

                      эээ… Вся классика на русском? Нет, ну я понимаю, что вы в украинской культуре и литературе разбираетесь так же хорошо, как и в украинской политике, то есть никак. Но зачем же в этом признаваться так открыто? Сейчас готовится нормальный закон о языках, дающий действительно равные права на использование своего языка представителям всех национальностей, живущих в стране. Русский вторым государственным не сделают, а сделают вторым региональным в районах и областях, где доля русскоязычного населения превышает 10%. Точно такие же права получат все языки нацменьшинств, от румынского и польского до крымско-татарского. Вывески, СМИ, школы, высшие учебные заведения, заявления в местные органы власти и суды – на каком угодно региональном языке. Общегосударственный – один, украинский, на котором разговаривает большая часть страны.

                • lotusart

                  в курсе, а что еще они по вашему должны были заявить? ))) разумеется первое что сказали – казна пуста ибо одна из целей переворота – влезть в кредиты МВФ недаром МВФ просил Россию не давать Украине кредит

              • lokalokaloka

                Ну хорошо, правда без домыслов не получится. Не знаю я куда он ценности вывез, но думаю не в Украине оставил. Так почему не возвращают? Кого выберут, того выберут. Но пример хороший был. Что-то никто особо во власть не стремится уже. Не хочется в Ростове на старости лет ручки ломать, наверное.

                  • lokalokaloka

                    Да куда там.. из 7-ми авто один уже у Януковича был. Вы думаете “очередной” себе эксклюзив будет делать? Там, по моему, только суперджет на Марс остался, из того что не украдено у “планеты Земля”. Собачка прикольная, кста. Где она сейчас?

            • a_s_k_e_t

              Ну да. Поэтому картины и не влезли. А понять, что картина занимает места меньше, баксы, которых она стоит, тяжелый и тупой предмет не догадался 🙂

        • lotusart

          объясните мне чего вам крым дался, ну если честно вы сами себя спросите – никакого отношения Крым к Украине не имеет. К Украине вообще мало что отношения имеет – тк само название дали вам поляки , как окраина их земель. Республику вам сделали коммунисты, искусственно взращивали мову там, тогда как нормальное население украины это русские. Теперь вас русских там обозвали украинцами. А вы малороссы, русины Короче навыдумывали чего-то и теперь за это боретесь России это очень обидно конечно, тк по-сути вы сепаратисты самые настоящие. Но я уверена, вы еще разочаруетесь во всех этих европах, откроются у вас глаза и голова заработает – надо видимо вам все стадии зомбежки пройти, чтобы перестать во всякую ересь верить, и тогда Россия и Украина вновь будут единой Русью. И пусть столица в Киеве будет, как символ возрождения, из Москвы давно пора переносить ибо некуда тут людей уже селить.

          • Аноним

            когда Крым передавался Украине, – там нищета была и к-во жителей меньше 350000 Украине пришлось все налаживать чтобы наладить водоснабжение, например, подвести туда воду,- пришлось затопить много плодородных земель (заметьте -НЕ крымских) а теперь что? – НИКАКОГО отношения? вот это классно! и лично от меня: я не хочу, чтобы в рез-те цепной реакции началось сумасшествие в других окраинных обл. (а это коснется уже и меня Да и не только меня Так что всё очень банально. ) но это от имени меня и моих друзей в одном регионе страны, и от моих родственников – в противоположном регионе и я не хочу, чтобы появился прецедент, когда кто куда хочет, туда и отделяется Так что я – за целостность Украины

            • lotusart

              а когда украина отделалась и другие республики – все что там было было построено при СССР , нам тоже обидно! я тоже за целостность, за целостность Великой России, в составе которой Украина у меня кстати родные живут в Донецке, и родители мои долго жили в Киеве, мама и папа закончили там институты – я украину люблю цепная реакция уже началась, вашу страну разваливают, и делает это запад все эти вечные майданы вы считаете просто так? идиотские законы ваша власть могла давно уже сдалать к примеру русский государственным, почему это не делает? многие вопросы бы отпали сами-собой

                • lotusart

                  у нас не такая сутуация как у вас, Украина изначально русская, а затем уже галичане с мовой явились. Исконно вы на русском там говорили и русичами были, а теперь коренное население притесняете, и селянский диалект объявили государственным. У нас в республиках говорят как хотят

                    • lotusart

                      да читала, и на церковно-славянском легко читаю языки оба изменились, конечно но украинский всегда был селянским наречием, об этом много инфо в самом Киеве на украинском не говорили, а пришел он после того как галиция была в составе австрии и кстати, древнерусский я понимаю, а вот украинский вообще нет, польский больше понимаю

                    • lotusart

                      ну у нас тоже есть профессор Чудинов, он доказал что этруски на русском писали )) давайте подлинники почитаем, они больше похожи на церковно-славянский

                    • lotusart

                      украинский нынешний ближе к польскому, и тем паче в древнем Киеве на нем не говорил в Киеве до недавнего времени говорили только по-русски У меня родители жили 6 лет там в 60х, мама говорит что украинский только в театре можно было услышать так что Киев унаследовал нормальный русский литературный язык, и развивался он в нем исторически точно также как и на Руси. А нынешний украинский насколько я понимаю пришел из Галиции или еще из каких-то сел. Вообще славянских языков много, и все они хороши clubs.ya.ru/historyart/posts.xml?tag=5297592 вот повесть временных лет http://www.soluschristus.ru/biblioteka/obwaya_istoriya/povest_vremennyh_let/ я зная церковно-славянский читаю без проблем ее, а русский современный вышел из церковно-славянского, насколько я понимаю

                    • asharky

                      “…Или любую книгу на древнерусском? Так он больше на украинский похож…..”

                      “”Это просто праздник какой-то!”(с) ))))

                    • lotusart

                      а че уж)) логично главное древнеРУССКИЙ похож не на РУССКИЙ а на украинский – они живут в абсурдистане )))) видимо язык русским назвали чтобы хохлов запутать

                    • a_s_k_e_t

                      Вы удивитесь, но древнегреческий нихера не похож на греческий. Ну и древнерусский, на котором говорили в Киевской Руси на русский не сильно похож… Так что учите историю.

                    • lotusart

                      да что вы говорите? я запросто понимаю церковно-славянский, и как следствие понимаю древнерусский и некорректно сравнивать с древнегреческим

                    • a_s_k_e_t

                      Церковно-словянский от древнерусского не сильно отличается, ибо это почти он и есть. Вы Ц-С с молоком матери впитали? И почему некорректно сравнивать с древнегреческим?

                    • lotusart

                      нет конечно, я ходила в церковь и раза с пятого просто стала все понимать некорректно, тк допустим древнегреческий не похож, а древнеперсидский похож “Графико-орфографическая система древнерусского языка начала складываться в середине XI в. В то же время основная масса литературы (летописи, религиозные сочинения и др.) писалась на церковнославянском языке — древнерусском изводе старославянского (древнеболгарского)языка. При этом произношение церковнославянского языка стало основываться на московском диалекте” «…древнерусский язык» сформировался уже в VII-VIII веках, а в XIV-XV он «распался» на три отдельных восточнославянских языка. Это вроде бы подтверждается тем наблюдением, что до XV века и даже позже старинная литература, созданная на территории современной России, Украины и Беларуси, написана на одном итом же языке, потом тексты из Беларуси и Украины все более от него отклоняются. Но является ли это показателем «распада языка», или же тут нечто совсем иное? и тд до 15 века был один язык, забавно да? потом часть россии попадает в оккупацию польши и вдруг появляется такая страна как “украина”, “нация” названная по географическому названию ( хотя таких наций не бывает, обычно все наоборот ))) и другой язык вот как интересно украина это проект! превращения русских в непойми кого

                    • a_s_k_e_t

                      Вообще-то я сравнивал древнегреческий с греческим. После “украина – это проект” с вами говорить не о чем. Не ходите ко мне больше.

                    • lotusart

                      да что еще вам говорить после таких ваших “товарищей” ужас просто и мракобесие на укре процветает https://www.youtube.com/watch?v=Qv97YeC563Y вот последнее вам и ухожу повесть временных лет в оригинале русский это или украинский? http://www.soluschristus.ru/biblioteka/obwaya_istoriya/povest_vremennyh_let/ русские легко читают эту повесть без всяких переводов, особенно те кто церковно-славянский знают, тогда вообще все понятно! украинский это местячковый диалект, а современный русский прямой наследник языка на котором в древнем киеве говорили, как и Россия наследница древней “Киевской” руси все, всего хорошего, извините если обидела , завелась после просмотра ролика который кинула

                    • a_s_k_e_t

                      Ага, да, часть народа переселились в московию, к-ю русью только Петр первый назвал, и язык с собой забрали. А в Киеве пришлось новый изобретать. Ну вы и несете. И я, как и любой нормальный украинец, легко общаюсь со всеми словянами, а великоимперские россияне носом крутят – мол, не понимаем….

                    • lotusart

                      слушуайте народы постоянно переселялись – тк мы один народ вы почитайте к примеру про Киевских князей – информация же общедоступно Они правили пару лет в Киеве, потом ехали в Новгород и там пару лет, потом в Ярославль и тд так туда сюда и ездили все, я разумеется говорили везде на схожем языке и древнерусский, на котором к примеру написана “повесть временных лет” это практически современный русский – ничего там общего с украинским я легко общалась с поляками – за пару дней начала их понимать украинцев посмотрев с месяцок ваш телик в принципе тоже уже понимаю больше из славян не припомню с кем общалась Но это что за пример, с чего бы вам не понимать славян, если язык вам делали как смесь русского и польского

          • arcxer

            Вот если бы Вы могли беспристрастно, не с точки зрения русской, а вообще – почитать то, что Вы понаписывали – у Вас бы вопросов на тему “почему Россию не любят”, не возникало бы. Вы _лезете_ не в свое дело, будучи свято уверенными, что что имеете право. А права-то никакого нет, кроме “права” сильного. А потом чуть что – “А почему США можно, а нам нельзя?” – приводите пример ненавистной вам страны, с которой вы, как оказывается, хотите брать пример…

          • ext_955526

            Согласен. Украина попробовала изменить ситуацию, за что широкие народные массы России, в лице даже не самых глупых (но самых подлых точно) своих представителей предъявляют удивленному миру обвинения в фашизме, нацизме и поедании православных христианских младенцев. Мнение, по которому народ Украины просто не хочет жить в коррумпированной и воровской стране просто не рассматривается. За плакат “Нет войне” можно получить 15 суток, если патриоты раньше не разорвут. Похоже, государственная программа по обыдлизацию населения успешно подходит к логическому концу.

            • lotusart

              может вы просто не понимаете что происходит я могу только о своих чувствах рассказать я прекрасно помню что было в России в 90х, что было в 98 как Кириенко на вопрос – а где кредит (речь о кредите мвф) развел ручками и сказал – не знаю, он потерялся как воровали у нас в наглую и распродавали страну! и то что сейчас на украине происходит ровно тоже самое что у нас в 90х поэтому просто хочется кричать – остановитесь, вас просто добивают! я прекрасно помню майдан 2004 – я тогда общалась на украинских форумах и писала тоже самое – что майданы эти полная глупость и ни к чему не приведут – а в ответ писали ровно то же что и сейчас – европа нам поможет и что Россия во всем виновата, бей москалей сейчас опять новый майдан ну и как вы считаете можно спокойно на все это смотреть – в инете плакат сейчас ходит как украина на граблях скачет, вот именно такое ощущение! Страну разваливают, причем делают это злонамеренно Надо искать хорошего лидера, если вы считаете что на украине свобода! лидера искать делать партию и вести ее во власть! А сейчас одна шваль сменила другую, ну ясно же было кто будет пользоваться переворотом, кто влезет на сцену и объявит себя властью – опять олигархат пришел

              • a_s_k_e_t

                Даже если предположить, что верен вас тезис что мы сейчас как вы в 90-х, то вы же как-то выросли и войска к вам никто не вводил? А знаете, сколько стран существуют без одного лидера? И это развитые страны. А вот чёткие лидеры – в России и Северной Корее.

                • lotusart

                  так у нас страну раздербанили также точно! кто в лес кто по дрова надавали кучу обещаний что нато не будет и тд, и вот все уже под боком и насаждают специально антирусские настроения везде, думаете мы не видим и что на украине тоже самое Да ладно, везде лидеры, правит аппарат и меняют только марионетку вы правда верите что зависит все государство от одного человека?

                • asharky

                  “…Даже если предположить, что верен вас тезис что мы сейчас как вы в 90-х, то вы же как-то выросли и войска к вам никто не вводил?..”

                  Мы – русские. И мы никого не винили в своих бедах. В этом и разница.

                  “…Даже если предположить, что верен вас тезис что мы сейчас как вы в 90-х, то вы же как-то выросли и войска к вам никто не вводил?..”

                  Про Чечню и наёмников Вы не курсе совсем?

            • asharky

              “…За плакат “Нет войне” можно получить 15 суток, если патриоты раньше не разорвут…”

              Врать-то зачем? В Питере вон митинги спокойно идут, и пикетчики с этим самым плакатом стоят.

      • Аноним

        “Где ваша дружественность к Росси” – только один пример из многих. приднестровье. Киев декларировал независимость но дал росии коридор для ввода войск и сорвал экономическую блокаду которую хотела ввести Молдавия. И таких примеров масса. И так с каждым политическим вопросом. Даже при Ющенко говорили одно а на практике на 80-90% следовали интересам Москвы.

  2. dorli87

    Все верно… Добавьте еще, что уже 19 февраля Янукович начал собирать и вывозить вещи из Межигорья. Продолжая делать вид, что ведет переговоры. Видео есть на Лиге

    • lokalokaloka

      То есть сознательно подрывал экономику своей страны в угоду интересам, я так понимаю, России? Не в Венесуэлу же поехали иконы с картинами.

      • dorli87

        Речь не о подрыве экономики. “Шедевры”, если там такие и были, вряд ли спасут чью-либо экономику. ))) Главное – что начиная с 19 февраля он делал вид, что ведет переговоры, а 21 даже подписал соглашение, но выполнять он ничего не собирался. И его последнее выступление – “я никуда не убегал” – чистая ложь. Называется, я просто поехал в Харьков и забрал -надцать грузовиков вещей с просто так)))

      • ext_2465791

        в РФ всем глубоко плевать на предпосылки/предлоги/факты майдана. в украине раз в 10 лет происходит сборище недовольных жизнью после очередного беспредела тех, кого вы же и выбрали. Читайте макиавелли – вас ослабили, а теперь растащат по кускам. Европа отымеет вас с запада а Россия с востока. А чего и как было и есть ли справедливость – оставьте историкам для их трудов.

  18. asharky

    “…Параллельно сожгли головной офис ПР. Погиб (вроде как) охранник…”

    Да? Т.е. до сих пор “вроде бы” и, к тому же, 53-х летний сисадмин стал “охранником”?

    “…Рада приняла закон о возврате к конституции 2004, но своим исчезновением Янукович не выполнил п.1 со своей стороны, т.к. без его подписи закон не вступал в силу..”

    По подписанному соглашению у него было отведено на это 48 часов. Что-же Вы не написали, что сразу после подписания, т.е. не прошло и 6-ти часов, как майдан объявил ультиматум Яныку. И этот ультиматум полностью торпедировал все достигнутые, с таким трудом, договорённости.

    • a_s_k_e_t

      1. Кто он был – х.з. Хотя 53-х летних сисадминов я, пожалуй, не представляю себе. В любом случае, официальная инфа есть? Или снова рашн джорналист? 2. Я все написал ,если не умеете читать или понимать синонимы, вчитайтесь внимательнее. Ну курсы там по языку пройдите какие-то. Кроме того вы упустили в тексте, что Янык драпал еще с 19-го. Так что он в принципе не собирался ничего соблюдать.

      • asharky

        Почему нельзя быть сисадмином в 53 года??? Там сверхзадачи что-ли в офисной сетке? Требующие супер-физической формы? А вот как раз в охране работать после 50-ти это если только вахтёром. СМИ про него писали как раз украинские, а не российские. Янык драпал… Бы да кабы. Опять сослагательное наклонение. И что: ему за это объявили ультиматум? Вопреки подписанным всеми сторонами договорённостям? Вы гандон на глобус сейчас пытаетесь натянуть. Нет бы честно и открыто признать: все договорённости были торпедированы майданом. Точка. И не надо потом пытаться факты с домыслами приводить, и из чёрного лепить белое.

        • a_s_k_e_t

          Потому что образования не хватит. И СМИ писали про охранника. М.б. и про сисадмина, но я не виноват, что вам они особенно дороги. Тем более, что довел до революции Янык и на нем лично кровь всех – и людей и даже беркута. Вы вообще в русском языке не шарите? Не первый раз ловлю. И второй раз подряд. Где у меня сослагательное наклонение? Вы вообще в курсе, что это и как выглядит? Позорище…

    • ext_2437850

      “Параллельно сожгли головной офис ПР. Погиб (вроде как) охранник…” Вот это деликатное “вроде бы” хорошо демонстрирует полную непредвзятость и объективность автора хроники, да. Кстати офис КПУ и дом лидера украинской компартии тоже “вроде бы” сожгли борцы с Януковичем.

        • ext_2437850

          У коммунистов? Не знаю, не слышал. В офисе ПР не то забили, не то сожгли, айтишника, данные разные, источник украинский: ” 57-летний инженер Владимир Захаров. По словам очевидцев, он пытался помешать штурмующим, которые взломали дверь в помещение с серверами, и его избили до смерти. ” Этот человек официально числится в “небесной сотне”.

  19. asharky

    “…Ходит много разговоров, что, дескать, это все проплачено и организовано третьей силой. Дорогие мои, если вы не умеете самоорганизовываться, это говорить только о том, что именно вы на это неспособны…”

    И вот: http://sporaw.livejournal.com/258830.html Как ITшник Вы должны знать, что такое DKIM и как можно проверить валидность представленной переписки.

    • a_s_k_e_t

      Вот вы вроде нормальный человек, а переодически применяете простой прием, называемый я спиздю и ссылку дам. По ссылке ничего нет, но большинство по ней не пойдет и поверит мне на слово…

      • arcxer

        Ах да, российские супер-“хакеры” “взломали”, и что же мы видим? Сов.секретные совместные операции ЦРУ и СБУ обсуждаются в незашифрованных емейлах через gmail, причем каждый респондент не забыл подписаться по полной форме с указанием всех регалий, адресов и телефонов – повидимому, для того, чтобы тем, кто будет читать добычу русских “хакеров”, было удобнее… Нда, украинские “хакеры” отстают – давно пора “добыть” переписку Яныка с Путиным, где обсуждается (подставить нужное).

    • vk11

      мейл.ру некошерно было для такого использовать. омерика! только гмейл! только хардкор! :)) вас научить регистрироваться на публичных почтовых сервисах? 🙂

      • minnay

        Ага, и в такой “секретной” переписке использовать свою полную подпись. )))) Ну еб жеж твою мать, у меня уже мозоль на лбу от фейспалмов по поводу этого бреда.

      • cptn

        Давайте проверим? 1. Это натворил кровавый режим Якушеску 2. Если это натворили онижедети – то только будучи трагически спровоцированным кровавым режимом Янука. А значит см. п.1. 3. Если на п.1 ну совсем никак не свалить – значит это натворили титушки, а следовательно п.1 применим.

  21. jip_cat

    здорово! спасибо. Сама для себя хотела хронику наших событий записать, что так стремительно развиваются, а теперь вот на все готовенькое пришла. Дякую 🙂

    • asharky

      О! Там этот нюанс не перевран.

      “…20 февраля… … …Троица заключила с Януковичем договор, что президентские выборы должны состояться в декабре, то есть на три месяца раньше положеного. Майдан освистал оппозицию за это решение, Кличко вынужден был извиниться. Один из сотников Майдана поставил ультиматум: если к утру оппозиция не обьявит, что требует немедленной отставки Януковича – майдан пойдет в вооруженное наступление. Идею поддержали комендант майдана Парубий и Правый Сектор…”

      Собственно это и торпедировало все, достигнутые с огромным трудом, договорённости между властями и оппозицией. Причём договорённости были подписаны и США и ЕС. Но…

      • a_s_k_e_t

        У меня не так написано? не так подробно, на разве переврано, на что вы намекаете? А вот у вас в цитате, кажется, переврано “вооруженное наступление” Я такого в видео не нашел. поможете?

      • volphil

        Мне представляется, что договоренности скорее были торпедированы бегством Януковича и его заявлением, что он их подписал под давлением и их не признает. Слова одного из сотников Майдана — только фрагмент картинки. Патологическая трусость и политический идиотизм Януковича — сыграли куда большую роль. Как если бы Керенский сбежал в женском платье не после штурма Зимнего, а после решительной речи матроса на митинге.

          • volphil

            Про обстрел мы знаем только с его слов. И ничего по сути это не меняет. Бежав, Янукович отказался от ответственности = власти; заявив, что не признает подписанное под давлением, он отказался от политической дееспособности вообще. Именно после этого, а не после бравой речи сотника, о договоренностях между Януковичем и оппозицией не было смысла даже упоминать — исчез сам предмет разговора.

            • asharky

              Я Вас понял. Т.е. если бы даже его поймали и повесили, то его вина, в том, что он удохлившись не стал подписывать, очевидна. В общем: он виноват и точка на этом. ОК.

              • volphil

                Вы уж совсем глупости начали писать. Если бы Янукович не подписал соглашение, несмотря на угрозу повешения, был бы респект и уважуха. Так ведь все ж наоборот: торговался при европейских посредниках, подписал, сбежал, отрекся от своей подписи, а теперь из России вместе с Путиным опять талдычит про соглашение! Это не политика, а цирк какой-то!

            • minnay

              Кроме того, Янык заявил, что обстреляли его и Рыбака (спикер ВР на тот момент). На следующий день Рыбак официально заявил о том, что он был на больничном и никто в него не стрелял. С чего после этого верить Яныку, что в него все-таки стреляли?

    • zhabodav

      В большой части Украины – эти бездарные бетонные хрени воспринимаются как пограничные столбы, а не как памятники какойто личности. Учитывая что ситуация вокруг Януковича воспринимается как попытка реванша империи – это какбы плевок в лицо империалистам.

      • ext_2437850

        Я понимаю что памятники бездарные и их давно надо было снести. Но это обязательно было “вот прям щас”, других, более важных забот нету же. К слову именно дедушка Ленин хорошо сказал, что всякая революция чего-то стоит только если может защищаться. А киевские “революционеры” первым делом взялись портфели делить, ликвидировали Беркут и по три раза поувольняли через фейсбук военных и милицейских начальников. Совершенно забыв за этими приятными вещами и о расследовании убийств на Институтской. Независимом расследовании, с объявлением результатов всему миру. Ну и общий стиль хроники хорош, напоминает причесанную большевистскую историю переворота в 1917, где с одной стороны светлые эльфы, с другой жуткие орки, а штурм Зимнего прямо из советских фильмов вошел в советские учебники истории, вместе с картинками, и фиг с ним, что неправда от и до, зато красиво. Да, и 1 января 2014 в Киеве довольно широко праздновали 105 лет со дня рождения Бандеры. С факельным шествием, оуновскими флагами и нацистскими лозунгами. Толпой около 10 тысяч человек, видео гуглится легко Но бандеровцев в Киеве нет и не было.

          • ext_2437850

            Я вообще то говорил и о том, как переворот 1917 изобразили сами большевики. Вот и в Вашей хронике объективностью и не пахнет. Да и о финансировании той революции вопросы остались до сих пор.

        • zhabodav

          Если продолжать по памятникам – то поверьте мне в долг, этим занимались не централизованно (кроме разве что Киева). Люди придумывали, чтобы такого сделать для майдана. Одни ставили лайки, другие везли лекарства, третьи готовили коктейли, а четвертые валили памятники. Наши политики не настолько тупые, чтобы вымещать злость на памятниках. Это сугубо низовая инициатива, и кстати, с точки зрения поддержания морального духа – вполне действенная. Да и ресурсов туда много не уходит.

        • lucky_inna

          “Но это обязательно было “вот прям щас”, других, более важных забот нету же” В стране миллионов 30 дееспособных граждан.На всё хватит – и в Раде заседать и за титушками гоняться и памятники валить. Писать “других проблем больше не осталось, только бетонные Ленины” бессмысленно. Бандеровцев в Киеве нет. Нет тех карикатурных кровавых бандеровцев, которыми запугивают ЮВ. Нет нацистских лозунгов. Нет нацистов.(нет, свечку никто не держал, украинцы – народ не хуже и не лучше других, какой-то положенный процент нацистов есть и у нас, но массово и открыто они не маршируют) Бандера не нацист, факельные шествия известны с доисторических времён и сами по себе нацистскими не являются.

      • ext_2437850

        Только вот тут не “поздно” а вместо. Я ж говорю, других проблем больше не осталось, только бетонные Ленины. А в это время в Ровно вовсю гулял бандеровец Сашко, а в Крыму потихоньку появлялись “вежливые люди”. Но памятники в этот момент валить гораздо нужнее, да.

    • Аноним

      меня более интересует, за каким хреном понадобилось рисовать на амуниции руны СС, писать 14/88, опошлить волчий крюк 2й дивизии СС “Дас Райх” (людям, которые даже на сотую часть сделанного никогда не смогут приблизиться к тому, что сделала в своё время 2я) ну и остальные экзерсисы лить, чтобы сейчас, трусливо поджав хвост говорить “мы не нацисты, это провокация”. Если уж взялся за гуж – так тяни его до конца, и имей совесть сказать о том, что “да, я идейный и можете меня убивать, но я не сдамся”. Непонятно, чего в этом страшного. Помню пост в декабре, когда киевского врача еврейской национальности из КГГА выгнали, а он пришёл записываться в волонтёры. Ему сказали, “шо це ривалюция ни для жидив”. Я уже тогда всё понял, чем кончится.

  25. makaronov

    полезный пост, спасибо. Я вот тоже стараюсь восстановить хронологию событий второго Майдана (в результате понял, что нужно поднять всю историю страны с 1991 года, чтобы предпосылки Майдана стали понятны читателям)

    • Аноним

      Мир вам Евгений! У меня несколько вопросов к вам как человеку разобравшемуся и участвовавшего. 1 Вы считаете себя человеком какой культуры? Польской, Украинской…..??? 2 Что Вы ждёте от Евроинтеграции – что станет можно, чего раньше было нельзя? Зачем она Вам лично? 3 Вы одобряете такие методы борьбы? И скажем, те кто на востоке Украины хотят интегрироваться с Россией, точно так же могут победить? 4 Значить единственный выход федерация, где разные области будут интегрированны кто в Европу, кто в Россию? Для определённости – я из России и был бы против того, что бы Россия куда то интегрировалась. Ну и последнее – вы помните с чего начался октябрь 17? Некая рота не хотела что бы её посылали на фронт. Если бы тогда был интернет и ЖЖ, то они бы написали “мы победили!” нас на фронт не пошлют!

      • makaronov

        мне кажется, вы путаете божий дар с яичницей. Борьба в Киеве была против банды, которая подмяла страну под себя, и за изменение внешнего курса всей страны. События на Юго-Востоке – это борьба небольшого количества маргиналов под руководством ФСБ за отделение этих регионов и передачу их России по крымскому сценарию. Смена курса старны и сепаратизм – разница очевидна, по-моему.

        • asharky

          На Востоке есть люди бегающие с российскими знамёнами, это так. Но и на майдане каких только знамён не было: польские, грузинские и проч. На Востоке основной лозунг: “Банду геть!”. В общем восточные майданы сейчас полная калька с киевского.

        • asharky

          ФСБ в принципе не работает за пределами России – это не их компетенция. А во-вторых: уж по сравнен точно так же можно про киевский майдан сказать. Тем более, что на нём не стесняясь никого и ничего даже министры иностранных дел некоторых стран выступали. И гос.секретарь США раздавал подарки фашистам.

        • Аноним

          Кого они подмяли??? Всю страну включая её хозяев Рината Ахметов или Петра Порошенко или миллиардера Коломойского или миллиардера Тарута? Это что же за супермены такие взяли и подчинили? Прям банда четырёх!

          Этой банде памятник надо было поставить!!!

          Я очень сомневаюсь, что в реале это было так.Эти олигархи как были при своих так и остались. Далее “Смена курса страны” – вы считаете, что курс можно менять таким простым, не демократическим, способом не спросивши население? “Под руководством ФСБ” – а может быть хозяина этого региона Рината? Но мне интересно мнение Евгения по более серьёзным вопросам.

            • Аноним

              Извините! Я случайно попал в ваш журнал вопросы я хотел задать Евгению Проскуликову, считаю что человек интеллигентный может мне объяснить многое необъяснимое происходящее у вас. Со своей стороны (Москвы) скажу, что у нас деятельность ВВП вызывает у всех жуткий напряг, Марш Мира тому подтверждение. Но хотелось бы разобраться что и как у вас. Ещё раз пардон, не тому вопросы задал :-)))

                • Аноним

                  Мир вам! Давайте я вам задам эти вопросы. Просьба читать что я пишу, а я постараюсь читать что вы пишите! Я повторю, я написал что деятельность ВВП вызывает у меня и моих знакомых жуткий напряг. 1 Вы считаете себя человеком какой культуры? Польской, Украинской…..??? Или как у вас строится самоидентификация? 2 Что Вы ждёте от Евроинтеграции -что станет можно, чего раньше было нельзя? Зачем она Вам лично?

                  • a_s_k_e_t

                    1. Еврейской, Русской, Украинской. Если про самоидентификацию, то считаю себя украинцем еврейского происхождения. Я правильно понял вопрос? 2. Я жду, что у нас чиновники начнут работать на народ, а не наоборот. Что бюджет не будет разворовываться, а будет тратиться эффективно. Что в стране будет нормальная экология, дороги. Что выборы будут честными. Что за мнение не будут преследовать. Что судьи будут судить по закону, а не по деньгам или политике.Что полиция будет ассоциироваться с помощью, а не дубинкой в жопе. Это для начала.

                    • Аноним

                      Давайте про это “то считаю себя украинцем еврейского происхождения” ? Я этого не понимаю. Давайте чуть на этом остановимся. У меня много друзей уехало в Израиль. Они пишут – здесь они были евреями, теперь там они считаются русскими. Это я понимаю – их культура, и много чего – это Россия! Попробуйте разъяснить – у вас гражданство украинское или что? Вы же можете уехать, но не уезжаете. Почему? Второй пункт – это отдельный разговорю В 93 году (расстрел Белого Дома противостяние снайперы и т.д.) мы тоже ждали. Давайте пока про пункт 1.

                    • a_s_k_e_t

                      Украинское гражданство. Уехать могу. Мне нравится украинская культура, от кути на Великдень не тошнит 🙂 Иногда ношу Магендавид и на полке стоит минора 🙂 Я не совсем понимаю, наверное, уточняйте. Только в след раз отвечу не сразу, уезжаю на выходные, не знаю что там с тырнетом 🙂

                    • Аноним

                      Давайте не спешить! Вопросы не простые – что обязывает быть общественно активным, ходить на митинги и прочие акции? Сейчас нет такой привязки к месту рождения – большинство моих одноклассников живёт не в России и русских и не русских ( я русский, хотя вот сижу в кипе и пишу эти строчки – испытываю большие симпатии к этому). Но украинская ли культура, а не русская? У вас дома разговорный язык какой? Могли бы вы представить что Украина присоединяется к России – какие эмоции это у вас вызывает? Про домашний язык – у меня однокурсник узбек. Иногда приезжает. Я его спросил – а дома на каком языке вы говорите? Он – когда с женой ругаемся – то на узбекском, а когда планы строим или всё хорошо – по русски! Я – ????? Он – в узбекском языке нет “ты”, только “вы”, поэтому по русски как то теплее получается.

                    • a_s_k_e_t

                      Что обязывает? Я люблю эту страну и считаю, что она может дать своему народу и миру больше, намного больше. А пока (до Майдана) ее доила шайка гопников. Украинская, да, она не русская. Дома? Русский. У родственников – украинский. Вообще у нас нормальные люди вопросом языка не заморачиваются, каждый говорит на русском или украинском – кому как удобнее. Эмоции? Пора в лес, в партизаны. Оккупантам глотки грызть. 🙂

                    • Аноним

                      С наступившим праздником Песах!!!! Праздник Песах это Большой Рассказ, которым себя идентифицирует нация. А каков “Большой рассказ” украинской нации? В чём главный её праздник? Почему оккупантам – они что на принудительные работы будут гонять? Давайте пофантазируем – происходит присоединение Украины и как следствие новые президентские выборы!!!! ВВП всем уже по самое и как мы кричали на “Марше Мира” – “Украина и Россия вместе будут свободными!”? У нас тут борьба за честные выборы, несколько лет тому назад привела к изменению полит-ладшафта на уровне районов (в моём районе сдвинули кучу проблем). Как оказалось – всё в наших руках – законы и т.д. на стороне честных выборов – просто этим никто не пользовался, т.с. не было инициативы!!!

                    • a_s_k_e_t

                      Спасибо! А что, нужен Большой Рассказ? Как только происходит насильственное (а иного не может быть) присоединение Украины, россия начинает вспоминать Чечню с легкой ностальгией. Ибо партизанская война с населением, которое русского выкупает на ура, при этом оставаясь для русского неотличимым от своего – это еще тот ад.

                    • Аноним

                      Я невнятно спросил и вы не поняли! Любая нация самоидентифицируется неким “Большим Рассказом” – как Исход у евреев и завоевание Земли Обетованной – этот рассказ евреи повторяют уже (если считать от царя Осии) уже 7 тасяч лет и в конце произносят “В следующем году в Иерусалиме” Вот я испросил – а что украинцы сами себе рассказывают, что бы почувствовать себя украинцами? Более конкретный вопрос – в чём вы видите преимущество присоединения к ЕС сравнительно присоединения к России? ВВП уже не будет года через два три, это очевидно. Неужели вы будете участвовать в партизанской а не политической борьбе? У нас упрощённая регистрация партий, а добиться честных выборов не так уж трудно? А далее партия вошедшая во власть проламывает ваши интересы!

                    • a_s_k_e_t

                      Какие Большие рассказы у: Мексиканцев? Американцев? Канадцев? Шведов? Австралийцев? Так хоть и у россиян? Укрианцы кричат кто не скаче, тот москаль и поют гимн 🙂 Если серьезно, то украинцы, как цельная нация спокойно чувствуют себя украинцами без всяких дополнительных костылей, ИМХО. Об этом я писал. В первом посту есть ссыль на Предпосылки и хроники Майдана, а там где-то есть ссыль на это 🙂 В росии? Партии? Вы прикалываетесь? И как вы себе представляете? 1941 год, СССР сдается Германии, а потом Сталин начинает играть в партийные игры? Ух ты…

                    • Аноним

                      Есть у всех. В России это 1941-1945. Поэтому и Севастополь. Вы совершенно не представляете тутошнюю жизнь – посмотрите “Марш Мира” http://fotki.yandex.ru/users/dr-mikebb/album/416663/ Почитайте плакаты. ТО есть вы пользуетесь для обоснования своей борьбы утрированным образом врага – для борьбы это полезно. но для понимания вряд ли. Оставим это – а что ждёте от ЕС ? Франция наполнена мусульманами – теперь будут и у вас? Конкретно что? Почему ваше правительство не предпринимает мер по снижения налогов, проведения реформ и т.д.?

                    • a_s_k_e_t

                      Я вам привел примеры. Где у них Большой Рассказ? Да, есть проблемы у ЕС, и насчет муслимов я сам писал. Но в текущей ситуации они сильно помогают. И перед глазами пример Литвы, где часто бываю…

                    • Аноним

                      Мир вам! А почему в Литве получилось, а в Латвии нет? Конкретно в чём вы видите причину удачи и не удачи? Вот анализ “Куда ведут первые экономические шаги новой Украины” “Выходила так успешно, что реальный ВВП страны до сих пор остается на 10% ниже, чем он был шесть лет назад” http://slon.ru/world/kuda_vedut_pervye_ekonomicheskie_shagi_novoy_ukrainy-1085622.xhtml Скажем Каха Бендукидзе считает, что вы сами могли всё сделать http://platfor.ma/magazine/text-sq/53368d67188ae/533b1f2451d13/

                    • a_s_k_e_t

                      В Латвии по сравнению с Белорусью, например, всё не так плохо. Проблему вижу в том, что Латвию сильно заселили русскими во время СССР – больше 40%, если не ошибаюсь. Потому что понастроили промышленных предприятий и надо было кому-то на них работать. Промышленность, ессно была утрачена, а с/х утрачено. Вот так вот. Про Украину можно будет говорить не ранее года после выборов Президента.

                    • Аноним

                      Мир вам. Всё дело в москалаях? Ну дык, донецкую область скинуть и в светлое будущее :-)))) Вы любите простые и иногда очень простые объяснения – наверное это удобно, для публицистике, но мне бы хотелось разобраться! Всё вам хорошего! Удачи! Давайте через год – на следующую Пасху -Песах и побеседуем!

                    • a_s_k_e_t

                      Дело не в москалях, а потере национального самосознания и традиций. Да, я считаю что чаще всего всё намного проще и не люблю теории заговора. И вам удачи, до встречи.

  27. jazek7

    А самое большое достижение Майдана то,что людей опять нагло развели,сотни жизней положили,а ничего абсолютно не поменялось и не поменяется.Что ребятки,опять будем писать на заборах “Данилыч вернись!?

  28. m_mush

    Хронику почитаю, интересно. Пара вопросов: Почему остановились на 21 февраля? Вроде бы, “майдан” и сейчас бурлит. И в чем заключается “агрессия России”? Фото/видео, свидетельства очевидцев есть? А “максимально близкий по закону срок” такой же, как и минимально далекий – 90 дней.

  30. kirill_vp

    Интересно, но пару вопросов есть. Почему Яныка отстранили по сомнительной процедуре, почему не сделали импичмент? И если Правый сектор практически мало участвовал, почему имеет сейчас такой вес при распределении должностей? И еще один, почему сейчас обладая полнотой власти не найти подозреваемых снайперов/ автоматчиков, если им отдал приказ Янук ? И еще один, спасибо, если ассоциация с ЕС была выгодна, почему никто не мог толком объяснить что она выгодна. Ни Кличко, ни эксперты, внятно никто не ответил, даже у вас на украинском телевидении смотрел пару передач, все сводилось к визам и вступлению в ЕС через …инцать лет. И последний, спасибо, как так получилось, что губернаторские должности получили олигархи? Спасибо.

  35. yshikalenko

    Какой длинная хроника. Может хватит оправдываться. Ну сделали переворот на деньги США. Отстреляли людей с обоих сторон одними снайперами. Сидите тихо, сушите сухари и ждите своей судьбы.

  36. casper1972

    так у вас же там не революция произошла а смена правящих элит насильственным способом. у вас у власти даже почти те же самые люди остались. а в губернаторах теперь олигархи сидят. за что боролся майдан?

  37. larkon_ru

    Я изучил этот договор еще летом, когда его опубликовали на официальном сайте Рады. Это торговое соглашение, причем очень выгодное для нас. Дальше читать смысла нет.

    • ext_953404

      Вступила Украина в ЕС. Сидят два кума хохла выпивают. Один спрашивает: ну шо? Второй отвечает: Да херня этот ЕС- я без работы, жена в Италии полы моет, сын вышел замуж за немца, дочь проститутка во Франции !!! А во всем виноваты Москали !!!! Говорили нам: Не вступайте в ЕС, не вступайте в ЕС!!! Знали падлюки, шо мы назло сделаем!!!!

      • larkon_ru

        Оригинал вы тоже не читали. Максимум что осилили это копию и то в электронном виде. Если хотите, что бы вас понимали пишите проще и точнее. Жалко текста нигде нет, только в ЕС у Януковича и конечно у вас.

          • larkon_ru

            Нет это не оригинал. Почему. У вас есть паспорт или документ удостоверяющий вашу личность. Так вот, то что вы носите с собой это оригинал, а то что вы разместите где то на сайте суть электронная копия. Ну и что бы два раза не вставать. Сколько, примерно, в этом документе ссылок на другие связанные документы? Вы их тоже читали?

            • a_s_k_e_t

              И на сколько информация в электронной копии паспорта будет отличаться от информации в оригинале? Там дохера приложений, но важные только 4 – планы по снижению пошлин и дополнения к ним. А что?

              • larkon_ru

                1. И на сколько информация в электронной копии паспорта будет отличаться от информации в оригинале? – вопрос был не в этом. Если хотите об этом поговорить, можно. Главное, что мы договорились, о том, что есть оригинал. 2. но важные только 4 – это вы решили или там так и написано?

  39. ideagenerator

    Можно написать гораздо короче: Всем Майданом скинули с золотого унитаза одну задницу, чтобы посадить другую. Поменяли шило на мыло. Тягнибок, Яценюк и Тимошенко – бессребренники, ага!

  40. yohaha

    Спасибо Вам! Я следил за происходящим, но тут все сисематизировано и хорошо. Вы победили уже когда вышли, многие не понимают этого, но… Теперь удачи, пусть все у вас получится

      • kybaman

        да… 100.000 людей – это сила! И вам потом памятники поставят, а не тупым галичанским русофобам! Это же надо так ненавидеть весь мир! Москалей, жидов, европейцев, американцев…. Одна ненависть. Не муспели взять власть – запретить русский. Швейцария вроде рядом, а мозгов нет брать пример с лучших.

            • a_s_k_e_t

              Давай так. Дуй на сайт рады – там есть все пректы постановлений – и принятых и нет. И найди там проект закона о запрете. Более того, даже если какой-то ебнутый депутат такое и подал, то не приняли. И чего это выставлять как факт? Давайте проанализируем что не принял российский парламент, там еще бОльший трэш будет, и что?

                  • kybaman

                    Ну… За ФотоВидео! По пиисят. ты бы не грубил незнакомым дядькам. Киевские операторы, такие операторы. Надо от тебя обещание, шо не будешь банить, тода я тебе пожестче напишу. А ссылки проси у хомяком офисных, а я из трактористов, там всё проще. Расслабился, промазал, убили. Киселёва еще 20 февраля по репе доской сороковкой ипанули со всего маху. Идиот потому что. а вы всё до сих пор его на щит вытаскиваете. Счас по нашемк 5-ому каналу Крылов националист шпарит, а у вас комми допустят на ток шоу ?!? То то. Ваши каналы до такой степени тупые, шо дебил Киселёв покажется умником. Ляшко приезжал, тож не знаешь? 18 кажись. И счас его с удовольствием позовут. А вы всё на Кургиняна равняетесь. Жесть. кино и немцы. Дубль 2. У миллионов людей есть телефоны с видеокамерой, и кроме Ютуба полно сервисов. Проситесь к Меркель. Она кашу солила. Ей и расхлёбывать. А мулату на вас насрать.

                    • a_s_k_e_t

                      Я те писал – за хамство баню. Ты мне хамил я те ответил. Хочешь тут писать – чуть поболе уважения и умения признавать, что ты не прав, а не тереть мне где я был и чем занимался по твоему разумению. Закона о запрете русского языка не было и не было даже проекта, а то бы он лежал давно на всех сайтах.

                    • kybaman

                      Сдулся.. Это бывает. Счас дед так приложил Крылова и Эштон, шо у меня бабка начала хлопать. В двух словах. – Слава богу, что у них такие дипломаты! 5 канал, Петербург, ток шоу. За и против. Вы не можете себе такое позволить. ————————————- Дмитрий Полонский, министр информации Крыма, шпарит счас ловко в прямом эфире. Бодрячком и без бумажки. Пошли вопросы про инфовойну! Пучков Гоблин ловко чешет.

                    • kybaman

                      У вас в студии не монтируют ролик как солдаты паспорта в Крыму у людей собирают?

                    • kybaman

                      Ну… Это нормально. Поехал я. А то клиенты ждут. Хотя балакать на испанском. Покедова.

  41. ext_2460533

    загрузить фото,загрузить картинку В действительности,Украина-это дело моих рук,а вовсе не плод сознательной воли русского народа.Я создал Украину для того,чтобы иметь возможность заключить мир хотя бы с частью России.

  44. andrynk54

    Дъявол – в деталях, не нами сказано, и сказано точно. Договор (торговое соглашение) с ЕС предполагал беспошлинный ввоз, в течение 10 лет, на территорию ЕС товаров, произведенных на Украине. Масенькое – масенькое замечание: оные украинские товары должны быть произведены по техническим регламентам (по-советски – стандартам, они тогда были ГОСТами) ЕС. А таковых товаров на Украине нет и не предвидится: переход на новые стандарты (технические регламенты ЕС) по разным оценкам будет стоить Украине от 120 до 170 миллиардов евро. Перевести изготовление утюга на новые стандарты – просто жопа. Про ракеты и говорить нечего: проще заново разработать КД (конструкторскую документацию). А если учесть, что и испытания товаров должны быть переведены на новые стандарты, то сразу возникает проблема испытаний всех товаров, которые произведены по новым стандартам. Это – не одна, а миллион жоп. Проще говоря, при подписании договора (торгового соглашения) с ЕС вся промышленность Украины накрывается медным тазом. Кто оплачивал Майдан? Автор ВЕРИТ, что оплачивал народ. Многие НЕ ВЕРЯТ этой чепухе. Автор предлагает вопросы ВЕРЫ не обсуждать. Не будем. Фашистов на Майдане нет. Например, Правый Сектор – это не фашисты. Даже не смешно, настолько все серьезно. Ну, и про снайперов: откровенная брехня, в свете признаний министра МИД Эстонии и анализа всем доступной информации в интернете. Автор – молодец, хорошо работает, видна выучка, спасибо ему: такого “крепкого” текста по поводу Майдана я еще в сети не видел.

    • a_s_k_e_t

      Врунишка. У нас куча продукции давно сертифицировано в ЕС и поставляется туда. Я работаю в компании, мы выпускаем приборы куда как сложнее утюга, и они сертифицированы, причем в Украине это сложнее сделать, чем в ЕС. Ракеты – не знаю. Может быть. а что, Украина собирается ракеты поставлять в ЕС? О_о А почему ПС – фашисты? Докажите как-то этот тезис, плз. Только доказательство не сводится к одному бойцу со странными взглядами, покажите мне, что идеология самой организации – фашистская. Т.е речь идет о ее уставе и позиции Яроша. Ждем-с.

      • kybaman

        охренеть… может у вас в Киеве нет времени ВСЁ смотреть в нэте? А ТВ то у вас примитивно работает. Понимаете, у нас во время войн всё по другому. Русские любят воевать, эвакуироваться, листовки клеить партизанские. И с 25 февраля ТВ получше СНН стало работать. По ночам политики, аналитики выступают. В новостях РАЗВОРАЧИВАЮТ темы основательно. Киселёву набили репу крепко! И он пропал. Если программа про Бандеру и Шухевича то всё достанут. И про Бабий Яр. А про Яроша и Сашку Билога. Слегонца про олигархов. Вдруг пригодятся. Счас ваш бывший глава СБУ выполз. Да и у людей видео в телефоне. И ютуб. Интернет – оружие пролетариата! И когда урод кричит на майдане что надо убивать русских за георгиевскую ленточку. Убивать в ЛЮБОМ городе Украины…. То это за гранью. Провокатор, работает на Россию, ну не может быть других вариантов. Синяк ему поставили!!!! Но толпа то орёт и одобряэ… Это за гранью. Люди! Украинцы! Просите НАТО о зачистке Киева и Галичины от нацизма! А то будет поздно.

          • kybaman

            Бывший сотрудник Казначейства США и экс-редактор Wall Street Journal о Путине: “Путин надеется, что инстинкт самосохранения европейцев возобладает над жаждой американских денег и ужинов в Белом доме. И эта рациональность делает Путина настоящим мировым лидером. Вашингтон демонизирует его в ответ. Лидерство Путина расстраивает Вашингтон и делает его кандидатом на уничтожение”. http://infozapad.ru/?p=1015

      • andrynk54

        Куча продукции сертифицирована и поставляется? Докажите как-то этот тезис, плз. Идеология ПС со ссылками на их же “документы” и программные речи – все это Вы найдете в сети, и даже в ЖЖ. Врунишка.

        • a_s_k_e_t

          Посмотрите на сайте минстата объемы поставок в ЕС. Это все сертифицировано. Сюрприз? Вы еще про колеи давайте расскажите, что их менять придется, а то давно никто не рассказывал.

          • andrynk54

            Насчет колеи – сюрприз, вот уж не думал, что механизировать и автоматизировать перестановку вагонов на нужные колесные пары – проблема. На сайте минстата посмотреть, наверное, не удастся: на мове не умею читать, а русский вариант, наверное, уже сняли?

            • a_s_k_e_t

              Русского и не было никогда на официальных сайтах. Это как если я скажу с российских оф. сайтов сняли все на языках народностей…. Сттранно. Куча россиян знаю, которые на украинском смысл точно понимают. А почему-то понимаю все славянские языки. А вы не можете. Ну не могите, че…

        • a_s_k_e_t

          Вообще-то тезис толжен доказывать тот, кто его приводит. Ну да ладно, раз вас забанили на гугле – пожалуйста. Ярош: – Наскільки ми розуміємо, ідеологічно найближчою до ваших поглядів є “Свобода”… – Так. У нас багато спільних позицій в ідеологічних питаннях, але є великі розбіжності. Я, наприклад, не розумію певних речей расистського характеру, не сприймаю їх абсолютно. Білорус загинув за Україну, вірменин із Дніпропетровська загинув за Україну. Вони мені побратими набагато більші, ніж яка-небудь, перепрошую, комуністична худоба, типу Симоненка, яка грає на Росію, але є етнічним українцем. Степан Бандера в свій час висунув три ставлення до не українців. Воно дуже просте. Є побратимське – для тих, хто разом з нами бореться за Україну незалежно від національності. Є толерантне – до тих людей, які живуть на тій землі, не протидіють нашій боротьбі, тому ми до них ставимось нормально, в Україні всім місця вистачить. Третя – ворожа, до тих, хто протидіє національно-визвольній боротьбі українського народу, а це в будь-якій державі, будь-який народ саме такі позиції і має. Соціал-націоналізм для мене дуже неоднозначний, бо на моє переконання, націоналізм не потребує якихось додатків, він є самодостатнім. Олег (Тягнибок – УП) останнім часом теж намагається йти напрямком традиційного націоналізму. Слава Богу. http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/02/4/7012683/

    • Аноним

      А как уже сейчас 25-30 процентов украинского экспорта идет в ЕС Все нормально с ГОСТами выходит И сколько сотен миллиардов интересно на это потратили Кроме того ,зайдите на сайт Норда, принадлежащего Ландику – одному из главных распространителей подобной ереси и откройте страничку “о компании” – там и “сертификат качества Европейского союза ISO 9001:2008”, и “сертификат TÜV Thüringen”, и “соответствуют самым высоким экологическим нормам, требованиям директив Европейского Союза RoHS и REACH”, и “низкое энергопотребление согласно стандарту EN 153”.

      • andrynk54

        Перечисленные Вами бумаги – это совсем-совсем не то. Вижу, Вы не в теме, а объяснять человеку не в теме – долго, извините, не хочу на это время тратить.

        • a_s_k_e_t

          Вы не обьясняйте, потому что нам этих документов достаточно для продажи в ЕС. Вы покажите, чего не хватает. Только не надо разговоры про дюймы и пр, а то я расстроюсь.

          • andrynk54

            После подписания соглашения их будет недостаточно. Вижу, Вы совсем не в теме. Вкратце: сейчас покупатель в ЕС отвечает за купленный на Украине товар, а после подписания соглашения будет отвечать производитель. Почувствуйте разницу. Кстати, Вы будете смеяться, но вопрос значительно ближе к “дюймам”, чем к ISO.

              • andrynk54

                Мне, в принципе, без разницы, что произойдет с промышленностью Украины, но мне жаль людей, которые могут попасть под молот ЕС: в молодости я провел на Украине, в Житомире, на берегу Тетерева, незабываемые дни, и люди, с которыми я имел там дело, мне очень симпатичны. Именно поэтому я, в силу своего разумения, и пытаюсь предостеречь, хотя, конечно, мои усилия меньше, чем капля в море. Поймите, торговое соглашение с ЕС, с точки зрения обязательств Украины, да и любой страны, которая подпишет торговое соглашение с ЕС, – это практически вхождение в ЕС, а с точки зрения прав Украины, и любой другой страны, которая подпишет торговое соглашение с ЕС, – это практически ноль. Технические регламенты придется соблюдать, в противном случае продавать украинские товары в ЕС будет нельзя. Украинская промышленность, особенно самая высокотехнологичная, отбросит копыта. И сельское хозяйство – тоже. Точка.

                • a_s_k_e_t

                  Оставайтесь при своем мнении, хотя фраза “торговое соглашение с ЕС, с точки зрения обязательств Украины, да и любой страны, которая подпишет торговое соглашение с ЕС, – это практически вхождение в ЕС,” сильно доставила :))))

                  • andrynk54

                    Я рад, что Вас порадовал, пардон за тавтологию. Вы почитайте внимательно проект торгового соглашения (соглашения о зоне свободной торговли), да поизучайте ссылки в нем на другие акты ЕС, да эти акты посмотрите. Нет желания читать – просто поинтересуйтесь, что стало с промышленностью тех стран, которые такое соглашение подписали. Утюги еще делают, а что посложнее – отвертка, в лучшем случае. А Украина, сегодня, – ракеты, кстати на ракетах совместного российско-украинского производства ЕС и прочие страны “летают” (коммерческие запуски), вертолетные двигатели, самые большие (и самые надежные) транспортные самолеты. Это – загнется. Ваша страна, Вам там жить, не мне…

            • Аноним

              Объясните хотя бы, откуда вы цифру затрат взяли. Хотя нет, подскажите еще, почему переживают интернет-аналитики, а владельцы “заводов, газет и пароходов” (Ахметов, Коломойский, Пинчук, Порошенко, Тарута и прочая, и прочая) в основном спокойно наблюдали за процессом?

              • andrynk54

                На постсоветском пространстве два больших класса жуликов существуют: те которые купи-продай, и те, которые выжимают все соки из того производства, которое они смогли отжать у народа. Тем, которые купи-продай, без разницы, куда вступать: в ЕС, в ТС, в дерьмо. Магазин как работал денежным пылесосом, так и будет работать. При любой власти. А вот те, кто из производства все соки выжимает, те, как правило, нихрена в него не вкладывает: это общая болезнь “производственников” бывшего Союза. Они в душе-то понимают, что не сегодня – завтра могут лишиться доходного дела, и смрились с этим. И выжимают все, что можно, и все, что нельзя. Ну, со вступлением в ЕС большинство таких персонажей либо удалиться на покой, либо вложит “заработанные” денежки во что-то другое, забыв про “заводы и пароходы” на Украине как кошмарный сон. Но, кстати, есть на Украине “производственники”, которые уже сейчас вопят о том, что я Вам пытаюсь объяснить. Автор этого поста даже приводил мне пример. Ну, и к тому же часть из них рассчитывает получить целые области “на кормление” и кто-то уже получил. Это – неплохой бизнес, даже “заводы и пароходы” загнутся. Олигархи не прогадают, не сомневайтесь.

                • Аноним

                  То есть вы хотите сказать, что собственникам начхать на все ЕС, ТС и прочие премудрости, а вот журналисты, политики да интернет-юзеры жить не могут без украинского производства? Слабо верится. А “области на кормление” это недавно возникшая страшилка, в то время как корни ассоциации еще в 2006-07 годах. С тех времен немало было скуплено заводов, укртелекомов, облэнерго. Для того чтобы убежать? Хотелось бы, кстати, узнать, как будет кормиться в Донецкой Тарута, при наличии там богатейшего и влиятельнейшего олигарха Украины – Ахметова.

                    • Аноним

                      Тут разница менталитетов не в мою пользу. Россияне при любом развитии событий будут гордиться, одобрять и считать себя правыми, а украинцы так же неотвратимо ныть, как все плохо и жаловаться, что святого с волшебной палочкой в очередной раз не дождались. У вас сильна пропаганда, у нас – черный пиар.

                    • andrynk54

                      Вы правы с точностью до наоборот. Как мне кажется, могу ошибаться.

  47. knd1963

    “Игнорируя мнение значительной недовольной части народа, Янукович любой ценой, ценой бесчисленных нарушений закона и сотен человеческих жизней цеплялся за власть” Да уж цеплялся, прямо таки цеплялся. Видели мы, как он цеплялся.

  49. serval_70

    После победы Майдана не прошло и месяца, а так много уже его евродостижений: 1. Вместо Бога – Небесная сотня. 2. Вместо прав человека – Правый сектор. 3. Вместо свободы слова – «Свобода» Тягныбока. 4. Вместо народовластия – власть олигархов. 5. Вместо дубинок «Беркута» – автомат Сашка Билого. 6. Вместо украинского Крыма – криминал по всей Украине.

Добавить комментарий

Войти в один клик через соцсеть: