Повышение МЗП до 3200 грн – вредно или полезно?
Вашему вниманию – мнение экономистов.
Без политической составляющей – чистая экономика.
ОФИЦИАЛЬНЫЙ ПРЕСС-РЕЛИЗ IMF GROUP UKRAINE
О ПОСЛЕДСТВИЯХ ПОВЫШЕНИЯ МИНИМАЛЬНОЙ ЗАРПЛАТЫ ДО 3200 ГРН. В 2017 ГОДУ
Авторы:
Экономисты IMF Group Ukraine
Михаил Кухар
Григорий Кукуруза
Владимир Жук
Цитаты:
Independent Macroeconomic Forecasts Group (Ukraine) являющаяся независимым неформальным объединением экономистов Украины, ставящей своей целью прогнозирование основных тенденций развития экономики страны и анализ решений, принятых финансовыми властями, завершила эконометрический расчет по вопросу повышения минимальной зарплаты в 2017 году до 3200 гривен.
Основываясь на открытых данных статистики бюджетной, монетарной и фискальной политики, изучив заявления (включая пресс-конференцию вице-премьера по социальной политике и премьер-министра Украины, а также данные изложенные на официальных сайтах и в пресс-релизах на Правительственном портале), включая комментарии критиков правительственного решения со стороны основных экономических экспертов и комментарии ведущих журналистов, мы осуществили собственные расчеты и пришли к следующим выводам:
1. Решение о повышении минимальной зарплаты до 3200 грн. приведет к увеличению фонда оплаты труда в экономике в 2017 году на 28,1 млрд. грн., включая 12,8 млрд. грн. в государственном секторе и 15,3 млрд. грн. в частном секторе. Учитывая тот факт, что выплаты эти будут касаться в первую очередь беднейших слоев населения страны, мы можем с уверенностью утверждать, что на эти 28 млрд. грн. будет увеличен ЧИСТЫЙ ВНУТРЕННИЙ СПРОС в экономике на продукты преимущественно отечественного производства, преимущественно продовольственной корзины.
2. В зависимости от того, насколько предпринимателями страны будет или не будет востребована налоговая льгота по уплате НДФЛ – это приведет к увеличению уплаты этого налога от 0,42 до 5,04 млрд. гривен.
3. Уплата ЕСВ (поступающего в Пенсионный Фонд) увеличится в результате такого повышения на 63,1 млрд. грн. а уплата единого налога, поступающего в местные бюджеты на 10,3 млрд. гривен.
4. Расходы консолидированного бюджета Украины в результате принятия такого решения увеличатся на 12,8 млрд. гривен, а поступления от увеличения поступлений всех видов налогов вырастут на 73,8 млрд. грн. Таким образом «чистые дополнительные поступления» в Консолидированный бюджет Украины (включая Пенсионный фонд) от повышения минимальной зарплаты до 3200 грн. в 2017 году составят 60,1 млрд. грн.
5. Мы однозначно негативно оцениваем увеличение «фискального процента ВВП» (возростание уровня налоговой нагрузки на экономику) в результате такого решения правительства на 2,3% ВВП до итоговых 42,3% (отталкиваясь от прогноза МВФ по ВВП Украины на 2017 год в 2571 млрд. грн.) , даже не смотря на очевидный позитивный эффект от роста внутреннего спроса на 3,5% ВВП
6. Мы также отрицаем не только существенное, но и какое бы то ни было негативное влияние решения о повышении минимальных зарплат до 3200 гривен на уровень цен в 2017 году через инструмент «монетарной инфляции» и любые риски, связанные с этим фактором, поскольку дефицит бюджета-2017 не только не вырастет от данного повышения, но и, как свидетельствует вышеприведенный расчет, снизятся ввиду того, что в бюджет поступит дополнительные 60,1 млрд. гривен.
7. Прогнозное значение «недопоступлений» в Пенсионный фонд в текущем году на 80,45 млрд. грн. за счет снижение ЕСВ до 22% в 2017 году будет покрыто за счет заявленного повышения минимальной зарплаты как минимум на 60 млрд. гривен
8. Резюмируя, мы хотели бы еще раз подчеркнуть, что не смотря на всю прозвучавшую в последние дни критику (большая часть которой не была подкреплена соответствующими расчетами, пригодными для профессионального изучения и дискуссии), запланированное на 2017 год повышение минимальной зарплаты не рождает дополнительных ни инфляционных рисков ни рисков увеличения дефицита бюджета, а напротив, может иметь хоть и не значительное, но положительное влияние на увеличение внутреннего спроса.
Hasta la próxima, amigos!
Así que venceremos!
Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила а в нем, что, несомненно, послужит делу взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и почем почему. Сердечное спасибо!
Хоть кто то грамотно расписал. А то я заебался объяснять зрадофилам на пальцах.
объясни на пальцах скольким людям и какую зп ты выплачиваешь?
Почти двум десяткам людей. От шести с половиной до восемнадцати тысяч гривен в месяц. Так доступно объяснил?
да, вполне. Теперь представь, что те которые шесть с половиной, это минималка. И ее повышают до десяти. Что ты сделаешь? Уволишь их и найдешь уже за 10 тысяч на рынке, или подымешь до уровня тех кто получает 10?
К счастью, такой выбор не стоит у меня на повестке дня. Но скорей всего просто поднял бы до десяти.
Це ти не вмієш думати навіть на два кроки наперед, тому і не стоїть. Коли всі “мінімальщики” посунуться вгору – посунеться потроху вгору і вся піраміда виплат ЗП. Причому інфляція піде зростати ще до прийняття рішення про підвищення – а значить народ піде просити підвищення або шукати інші роботи. І тоді працедавці спочатку почнуть чистити кадри і навантажувати побільше тих, хто лишився, а потім таки піднімати зарплати. І коли твої 6-18 побачать, що у інших вже 8-20 – то тобі або доведеться робити 8-20, або залишатися без співробітників. Оце тоді прийдеш сюди і розкажеш свої враження.
Написал по пьяне и тут же удалил. Ну ХЗ.
Якщо і посунеться вгору уся піраміда ЗП, то через рік – півтора, не раніш. А через такий час, це вже буде зовсім інша справа.
А чего так слабо, давайте до 10000 сразу поднимем, тогда вообще бюджет перевыполним. Глядишь в следующем году на 25 решимся, а там и заживем, как гейропецы lavrov.jpg
тут вопрос в том, какая средняя зарплата в частном секторе. Минимальная должна быть ниже теперешней средней, чтобы в результате бизнес выходил из тени, а не наоборот забивался в неё поглубже. 3200 похоже и правда оптимум.
Есть много ньюансов, но в целом уверен, что позитива больше. В том числе и в бюджетных смыслах. Полностью исключить инфляционные риски вряд ли удастся, так как за 3200 последует каскад повышений других групп зарплат.
Это с какого такого хера ?
Видимо вам не понять. Меня. Я не говорю по вашему ))) Обратитесь к более идеологически близким источникам ))
это тебе видимо не понять. Но ваc очень дохуя таких мечтателей, поэтому я не удивляюсь. Есть некоторые индивиды, или “экономисты” которые думают вот так тупорыло “уборщице подняли до 3200, потом охрана придет, мол почему уборщице 3200 как и нам, подымают охране, и так выше по цепочке”. Только в реальности рынок труда не работает по бумажным принципам , сколько написали столько и выплатили. Иначе хуле б тогда минималку не поставить как в Европе , например в Дании . Нахуй те 3200 грн? Ставьте 6500 Евро, минимум. И заживем. И твои мифические “группы” в том числе. Реальность намного суровее – все кто захочет добавки идут нахуй
И сколько же генерирует уборщица и прочий бэкофис?
столько сколько за них готов платить работодатель. А не сколько прикажут с рады. Например услуги какого то фотографа стоят 2000 грн. за съемку. Выходит закон что за съемку запрещено брать менее чем 10000. Выиграет ли от этого решения фотограф? Посыпятся ли к нему заказы на 10000 грн? или он просто останется в жопе без заказов совсем ? Подумайте
А не сколько прикажут с рады. == Существование минимальной оплаты труда в США, Европе и т.д. вас не смущает? А вы помните, что было, когда гос-ва не регулировали оплату, льготы, выходные и т.д.? И к чему привело? Про фотографа. Пример неудачный, т.к. ограничение идет не по одной профессии, а по всем. Но даже в вашем примере когда вам понадобился бы фотограф вы бы заплатили.
Меня смущает. При повышении минимальной зарплаты в тех же Штатах почему-то начинает расти безработица, а некоторые бизнесы, которые основаны на дешевой рабочей силе закрываются. Кто бы мог подумать, что эти вещи как то связаны…
в школе уборщица, учитель, психолог и заучь будут получать одинаково долгие годы?))))) Да вы гений. Врубайте слайды!)))
ты похож на человека глупого и неумеющего выражать мысли, извини что потревожил.
Похоже ты эту фразу скопипастил у оппонента)))) Выбивается из твоего предыдущего текста очень ))
больше смайлов ставь
да я с вас ржу не переставая )))
это в интернете не запрещается. сохраняй свое чувство юмора хотя бы год. можешь добавить комментарий в закладки и 1 ноября 2017 прийти и написать сюда кто лох.
Я по поводу статьи писал о неоднозначности. Вы же тут морем текста пытались показать свою значимость не сказав конкретно ничего. Что мне оценивать через год? Что будет не так как в статье? Скажите хоть что-то проверяемое. Проявите гениальность))))
Лично мне придется “увести” еще пяток человек в тень. Лишние затраты мне не нужны.
а у нас выведут из тени 30 человек. Ну как выведут, на 3200 переведут )
Пользователь macarona_san сослался на вашу запись в своей записи «Повышение МЗП до 3200 грн – вредно или полезно? » в контексте: […] Оригинал взят у в Повышение МЗП до 3200 грн – вредно или полезно? […]
Платил за себя 350 буду 700 при этом не важно работал я или нет вынь да полож.И столько за каждого работник. Хороший способ пополнения бюджета.
ща тебе напишут что то типа “нахер такой бизнес если ты 350 грн не можешь доплатить! бросай не твое это!”
Пусть все кто пишут присылают мне по 300 грн в месяц. Посмотрим насколько их хватит.
а почему налоги должны платить вам?))
А чем я хуже государства? Я хоть врать не буду.
Почему это вы врать не будете? Вы прямо сейчас соврали )) Сейчас вы возможно начнёте ещё и юлить юлить)))
Я соврал? Не может быть. Я честно признаюсь что поратил все присланные мне деньги на благо человека. И даже могу показать этого человека.
ну вот, юлите. Как ваша фраза может быть интерпритирована, что вы не будете врать именно про присланные вам 300 гривень?)))
То что вы придумайте – это ваши трудности.
у ваших работников и у вас зп меньше 3200? Или вам налоги не нравятся? Так вы против налогов и выступайте. Или вам нравится, когда учителя платят реальные налоги, а вам льготы? А почему?
Я еще 5% с оборота плачу. И учитель если не работает то и налоги не платит, а я плачу независимо ни от чего. Да и пример ты плохой выбрал. Возьми лучше судью или прокурора и спроси какие налоги они с своих машин и квартир заплатили и откуда они взялись. Я готов платить, только тогда когда у нас будет один закон на всех.
Коррупция и налоги связаны, но вещи разные. Без налогов страна загнётся, без коррупции будет процветать. Боритесь с коррупцией.
Т.е. я должнг работать, платить налоги, а после работы еще и с коррупцией бороться. Т.е. тратить на это свои средства и время. Это ты хорошо придумал. Прямо как тот филин, что посоветовал мышам стать ежиками.
а вы думаете бизнес в Европе таким не занимается? Как и граждане? Или там по вашему просто трава зеленее, а коррупция слишком скромная от природы? )))) У нас условия люто тепличные. Знаю немцев, приезжавших к нам за суперприбылчями – и это без связей во власти. Риски конечно высокие. Решаются коррупционно. Потому бизнес массовый и любит коррупцию нашу как ни странно. Издержки – лечиться и детей учить за кордоном для бизнеса не вопрос.
Ты с темы не съезжай, а то манеру все взяли мол там платят больше, приводя голые ставки. А потом оказываться, что легким движением руки из базы налого обложения вычитается гора платежей, лечение, образование, страховки, транспорт. И самое интересное у них закон один для всех. Возвращаемся на 2 пункта выше.
ну вот закона одного для всех тоже добивайтесь, а не нойте, что вас из тени тащат.
учитель если не работает то и налоги не платит == Но и ЗП не получает
Вы не поверите. Но у меня тоже такая беда. Только еще и отпуска оплачиваемого нет, а вот есв я должен платить не зависимо от того работаю я или нет.
та че ты переживаешь поднимем процентов на 10-20 на литре и пусть с повышенных зарплат платят. И вообще я на ,,, это вертел давай пусть нам лицензию поднимут еще в 2 раза, так я тогда закроюсь и в тень уйду буду ментам платить и мы скатимся до бизнеса уровня 90-х – вот к чему это ведет… и инфляции никакой!!!!
Тут в соседней ветке пиздабол один рассказывает, что мы должны радостно платить, работать а после работы еще и с коррупцией бороться.
Так ты ж верно сказал кто он. Пусть за стойкой поработает часов 12-14 а потом на борьбу корупцией…
Все эти экономисты и прогнозисты до жопы, потому что они работают с цифрами и всегда упускают из вида самый значимый фактор – человеческий. именно поэтому среди гуру экономистов нет ни одного даже плохонького бизнесмена и предпринимателя. Добавь пост в закладки и примерно в октябре 2017 репостони, можно прямо сейчас запланировать. Ты очень удивишься результату. А экономисты с них спроса нет, как и от синоптиков. Сказали гривна будет укрепляться , а потом при курсе 28 «ну ошиблись, бывает». Вот ярчайший пример таких ребят http://gs.fm/archives/20131225/991200.html http://podrobnosti.ua/951664-mjagkaja-devalvatsija-grivny-i-nebolshoj-rost-vvp-ekonomicheskij-prognoz-na-2014-god.html
Тут не прогноз на будущее, а разница при изменениях показателей.
С ЕСВ будет не айс для ФЛП без наёмных сотрудников. Особенно, если работают чисто на зарплату (т.е. доход низкий). Хотя, у нас традиционно микро-бизнес никому не нужен, вот и зажимают его.
Не совсем верю в то, что спрос возростет на отечественные товары. Это поднимет спрос на импорт (сраная резинка для волос или карандаш в школу).
Це один з найфеєричніших пунктів, враховуючи, що в Україні в принципі нема “вітчизняних товарів”. Навіть довбане борошно, зроблене з посіяного в Україні зерна – оброблене імпортними добривами, зібране імпортним комбайном на імпортному пальному, змелене і упаковане на імпортному обладнанні, привезене в магазин імпортною вантажівкою на імпортному пальному і продане на імпортній касі. Яким треба бути дебілом, щоб подумати, ніби всі додаткові виплати понесуть за продукти – не уявляю. Реальність значно прозаїчніша – народ або купить собі нові туфлі-пальто, на які три роки не міг розщедритись, або переведе в долари і покладе в скляну банку, вже давно зрозумівши, що нічого доброго чекати не доводиться.
Ви так розписали засилля імпортної техніки, начебто в цьому є щось погане. В будь-якому випадку засоби виробництва мають бути кращими (і не слід вкотре вигадувати велосипеда, якщо існує нормальна техніка), а результат – готовий до продажу товар – все-одно залишається вітчизняним. по вашому, якщо я на своїй ауді проїду 1 км – я автоматом стану німцем? а якщо 100 – мені повинні надати громадянство Німеччини?
В цьому нема нічого поганого, якщо засилля імпорту компенсується значним, а краще переважаючим надходженням експортної виручки. Україна вже має за півроку від’ємне сальдо в 1.5 мільярда
Може вам нагадати про АТО, місце розташування експортоорієнтовних металургійних виробництв «татарина» та інші реалії сьогодення? Все буде Україно, порівняйте як є зараз і як було майже 2 роки тому в лютому 2016 р. з курсом по 35? Та в будь-якому випадку краще купити імпортні засоби виробництва з КПД в рази вищими за наші «аналоги», хоча так, «довгострокове інвестування» у нас майже відсутнє, краще купи-продай з наваром в 100%.
І яким боком “експортоорієнтовані” виробництва татарина до України? Вони гроші з країни вимивають, а не приносять. === порівняйте як є зараз і як було майже 2 роки тому в лютому 2016 р У нас вже 2018 рік на дворі?
Прибыль вывозят, но сальдо укрепляют.
по першому навіть коментувати не стану – експорт – це вимивання грошей))) дякую, день почався з усмішки по другому – звісно 2015
===експорт – це вимивання грошей))) дякую, день почався з усмішки Якщо я імпортую на два мільйони газу, потім експортую на мільйон металу, а мільйон показую збитком, щоб мені його компенсувала дотаціями держава – так, такий експорт вимиває гроші з країни Смійтеся далі.
У вас все зрада. Імпортне – зрада, експорт – ще більша зрада. Чого ж ви хочете?
На самом деле импортный комбайн, импортное оборудование и импортная машина доставки не так страшно, они уже есть и будуть работать еще много лет. А вот туфли-пальто это намного хуже.
Надо отличать средства производства от добавленной стоимости. Те, кто получал 1600 и стали 3200 купят на отложенный деньги доллары?!!!!! Вы меня убили.
Угу, они как раньше хрен чего откладывали, так и сейчас хрен откладут.
То есть, если поднять до 10 тыс грн., что вполне логично по нашим ценам, то вообще зашибись будет). Субсидии платить не надо! Кароч. – чем больше – тем лучше)).
6500 евро, как в Дании надо поставить и все – и будет Дания.
Вот так легко можно Данию сделать)))
Хожу каждое воскресение на базар. В прошлое воскресение скупилась по всем товарам дороже на 10-30 грн за кг. На вопрос что случилось с ценами, может доллар подорожал, продавцьі отвечали: “Так обьявили что вам зарплату повьісят!”
Бугага. И что ж вы такое там понакупали? Осетрину-с?
Сьір твердьій – + 15 грн., бьіл 88 стал 107 Творог – + 8 грн, бьіл 40 стал 48 Колбаса полукопченая бьіла 68 грн, стала 72. Рьіба мороженная хек бьіл 50 стал 55 грн. Больше всего удивила сельдь ведерко на 1 кг филе бьіло 80 грн, стало 100. 100 грн кило сельди!
Прошу пардону, что так запоздало. Исходя из вашего списка получаем 5-20 грн. Но то такое. Вы еще забыли добавить цену на овощи и фрукты. Они то уж точно подорожали… Собственно как и каждую осень. Да и молочка с рыбой дорожает всегда — не сезон-с.
Ну это нормально. Рынок отрегулирует.
Дебилкуватые экономисты. Для того, чтобы вырос общий ФОТ+налоги по стране на 90 млрд. грн (КАК МИНИМУМ +4% ВВП), должны быть не регуляторные, а экономические основания, то есть увеличение объемов производства. В противном случае это как печатание ничем не обеспеченных денежных знаков, которые в народе называют “фантиками”. Тут тоже придумают какое-нибудь незатейливое, но мудрое название. При этом в анализе не учитывается, что из-за роста ЗП часть “в первую очередь беднейших слоев населения страны” (с) потеряет право на получение субсидий по ЖКХ. Ну и правильно, пусть платят, су%и. Лишь бы к ним под матрас не заглядывали. Цену на газ не пробовали справедливую ставить?
быдло это не понимает. оно думает если правительство написало то так оно и будет.
ООО, превед, харьковчанин! Тепло ли тебе?
да, уже давно тепло ) а тебе?
И мне тоже нормально. Лучше бы холодно было – меньше платить.
Простите, вопрос для понимания – ваши знания в экономике на чем основаны?
Оно как бы да. Вывод из тени 2000 грн зарплаты с соответственными платежами в бюджет. А что будем иметь по факту? А по факту ту 1000 грн, которую теперь обязан платить работодатель в казну, будет недополучать (хоть и в темную) работник. В итоге получаем не УВЕЛИЧЕНИЕ внутреннего спроса, а ОЧЕНЬ падение оного. Та кому оно нада? Главное попиздеть, попиариться да бумагу помарать.
Ага, давай воообще отменим налоги. Вот “внутренний спрос” подскочит 🙂 Из казны деньги что, никуда не деваются? Те же покупки нужного (и не очень), те же зарплаты/пенсии, которые “внутренний спрос” и т.д.
> Ага, давай воообще отменим налоги. Та ладно, зачем мелочиться?! Давайте национализируем, что бы исключить серую бухгалтерию в целом. А реплика была не про то, что не нужно это было делать в целом, а о том к чему приведет популизм. Можно же было повышать минималку постепенно, по 100-200 грн в месяц или там по 500 каждый квартал. Как следствие: – можно было бы оперативно отслеживать тенденции/последствия сих изменений – для бизнеса (о котором так “заботятся”) дать время на подумать/найти/мобилизировать средства для поднятия зарплат.
Мысль интересная. но бухгалтера за такое предложение убили бы
По этому такими вещами занимаются экономисты, а не бухгалтера.
Зарплату начилсяют и налоги расчитывают? Экономисты в компании из 10 чел? Ну-ну…
Я про повышение уровня минимальной зарплаты. А вы про что?
Никак это не скажется на экономике. Люди получают зарплату в конвертах, в лучшем случае оформлены на пол ставки от минималки чтобы не платить налоги. И вроде бы все понимают, что это плохо, а на самом деле не пойдешь на условия работодателя – не возьмут на работу. А работодатель, который платит бешеные поборы то пожарникам, то санстанции, то за разрешение воздухом дышать, тоже не в восторге еще и налоги платить. Пока не уберут 1850 проверяющих, запрещающих и контролирующих органов, ничего для работника не изменится
Когда к вам крайний раз приходили проверяющие из перечисленных органов? Как часто они у вас бывают?
Я в Америке, ко мне не приходят. А вот к маме в Харькове с разного рода проверками ходят регулярно. Может, не пожарные, но то налоговая из воздуха штраф нарисует и от него откупаются в карман дяде, потому что дешевле. 100% сотрудников оформлено на пол ставки. Не нравится – не работай. А ты пойди и найди работу в 58 лет. А еще моя подруга работает непосредственно в санэпидемке. И она лично ходит, собирает подарки. Собственно на этот натурпродукт она и живет, потому что зарплата смешная. Ну и она самая мелкая сошка, чем выше – тем акулы крупнее. Но работать и проверять они даже не пытаются – приносят бумаги – забирают пакет, подписывают, что должны. Жалуется сейчас, что пакеты тощают, предприятия беднеют. Так что вы мне этот вопрос зря задали – я как раз немного знаю что пишу.
Брехня несусвітна. В країні мораторій на перевірки. Якщо і попадаєш під податкову то тільки по наводці правоохоронців (прокурора,міліція) пожежні і санстанція зовсім втратили функції перевірок і штрафування. Так що Ваша подруга аферистка, а мама порушує закон і відкуповується від тюрьми, цікаво в штатах вона б з податковою так же ж шуткувала. В 58 можна стати на біржу і отримувати допомогу, а в 59 оформити пенсію. Якщо шо то нач.відділу продажу фірми з 4ма магазинами і знаю про, що пишу.
+++
===В країні мораторій на перевірки. ===пожежні і санстанція зовсім втратили функції перевірок і штрафування. Брехло, мораторій тільки на перевірки ФОП на спрощеній системі – і по тим є окремі дозволи Кабміну, наприклад для пожежного нагляду у випадку, якщо ФОП має “об’єкти підвищеної небезпеки”. . А СЕС і пожежний нагляд ніхто функцій перевірки не позбавляв. Не заздрю я твоєму директору з таким “начвідділу”…
Хм. Когда к тебе последний раз приходили пожарные и СЭС?
По графіку, а що?
По какому графику? А ты их посылать не пробовал? По-прежнему стыдливо суешь им мятые купюрки?
===По какому графику? Вивчай матчастину – http://kyiv.dsns.gov.ua/ua/Organizaciya-zdiysnennya-derzhavnogo-naglyadu-kontrolyu-Plan-grafik-perevirok.html
И как, вымогают деньги?
Еще и участковьіе ходят. Только не с проверками, а так канючат. Попрошайки. После Майдана год не бьіло. А теперь опять. Штуки 3 за месяц. Проверками только пугают.
И что? А давайте еще я буду к вам приходить и пугать? Тоже заплатите? А почему не вызвали полицию и не сдали вымогателя с потрохами? Пусть другие возятся, да?
Полицию сдать в полицию? Смешно. А платить им никто не платит. Хотя просить приходят часто.
Почему смешно?
Второй раз пишу, а вы все не верите. Каждый божий день подруга из СЭС берет бумажки и идет по предприятиям. Пусть это сейчас называется не проверка, а как вам больше нравится – все-равно она какую-то фигню должна на предприятиях подписать. И все-равно все дают. Если СЭС не имеет прав на проверки, ЗАЧЕМ она нужна? Устранить ее нафиг. И да – эта самая подруга как раз и получает минимальную зарплату в полном объеме и ее зарплата за “сбор взяток разрешенным государством способом” теперь повысилась. А инженер перейдет на пол ставки, ибо заводику или фирмочке, с которой такие тетушки собирают денежки зарплату поднимать не с чего. И я – если что – имею очень про украинскую и пррпрезидентскую позицию. И понимаю, что у нас за парламент и как это трудно принять. Я просто пишу, как оно работает, чтобы люди наконец-то созрели и сами поняли, от чего надо избавляться. Сейчас если попробовать СЭС упразднить – знаете какой вой начнется? Ууу, наши люди сами себе те еще враги.
подруга из СЭС берет бумажки и идет по предприятиям == пусть честно расскажет, сколько предприятий посылают ее нахуй. Но она не скажет, иначе все начнут. У СЭС куча функций, кроме проверок. Наши люди выть умеют, а задокументировать процесс вымогания взятки и сдать в полицию – они не хотят. Пусть воют, хоть легкие будут здоровыми.
А какая разница мне, как налогоплательщику, посылают ее или нет? Она получает свою зарплату, которую сейчас повысили, какого, простите лешего ей за это платят? Вы докуметировали процесс вымагания взятки лично? Я вот судилась в нашем государстве. Столько нервов и крови из меня выпили при том, что дело было вообще плевым и нужно было просто получить бумажку о том, что моя собственность и есть моя, что связываться с этой системой в здравом уме может только тот, кому делать нечего. 9 месяцев я не могла жить, потому что еженедельно отпрашивалась с работы ходить по судам, прокуатурам, собирать бумажки, давать показания… Все такие умные до первого раза. Я чтобы взятки не давать дочку в детсад сама оформляла. Знаете, сколько я провела в очереди, пытаясь попасть к окулисту? 3 дня по 6 часов. И только на 4 раз попала. Да, вот такая окулист у нас в районной поликлинике. В итоге мне понадобилось приехать в поликлинику 11 раз, чтобы попасть к 7(!!!) специалистам и сдать нужные анализы. Из 7 врачей 5 потребовали “благотворительный взнос” 20 грн. Его можно было не дать, но тогда сразу появлялись направления на лишние анализы, платные и ненужные. А после 20 грн ребенок чудесным образом делался здоров и годен для сада. Да, потом я перешла на другой материальный уровень и обращалась к врачу платно, так хотя бы эти 20 грн становились не взяткой, а платой за прием. Но мы же говорим про госуарство, с которым никто не хочет бороться, потому что ленивый, правда? Вот вы все в белом так никогда не делали. Бороться с этой системой могут редкие идейные единицы. Женщина с ребенком, родителями-пенсионерами, которых надо кормить и работой, с которой лишний раз не отпросишься, может бороться с системой только рискуя быть уволенной из-за непрерывных отпрашиваний с работы. Здорово, что вы знаете, как надо, только обычному человеку для этого нужна некая идеальная жизнь. И с СЭС должна бороться тоже не я. И мои налоги не должны идти в карман человеку, который ничего не делает. Поэтому прежде, чем повышать зарплаты, надо хотя бы примерно понимать, кому в карман попадут эти деньги. Повышение этого минимума – популистский закон. Народ власть после него все-равно не полюбит, а инфляция все съест с потрохами.
+5)
Открою вам тайну, СЭС уже полгода как отменили, а ваша подруга все ходит? 🙂
Прям так пол года? Последнему письму от подруги меньше двух месяцев. Вот прям всю СЭС? Если вы правы, я буду первая рада, как никто другой. Может еще и районо с гороно туда же отменят под шумок?
Верніться в реальнісь вже немає ні СЕС, ні пож. нагляду.
Так, подрузі гроші та пакунки просто так дають. А ще у школах гроші не беруть, лікарі нічого не вимагають, усе вже добре. А ще ви теж у Харкові і вас теж Кернес трусить як грушу, якщо ваше підприємство хоч трохи прибуткове. Дуже легко казати ‘такого ніде нема якщо у вас нема. Ви ж мабуть нач.продажу в усіх фірмах Україна відразу. Усі служби, що втратили функції перевірки, але мають надавати дозволи на щось, навіть той самий педіатр у поліклініці, який може дати справку без геморою, а може ганяти вас по аналізах поки не даш двадцятку, так само мають важелі впливу. Кернес може продовжити строк оренди землі під вашим магазином за гроші, а може ні, якщо не даш на лапу. Ось і рахуйте.
Я правильно понимаю, что у вас подруга взяточница? У меня куча знакомых с бизнесом в Харькове и платет только те, кто хотят платить. Те, кто не хотят – не платят с прошлого года ни копейки и никто им ничего не сделал.
Правильно понимаете. И не одна она. Я сама из Харькова, поэтому все мои знакомые из Харькова. Не знаю, чья “куча знакомых” больше – моя или ваша, но даже если взять за основу вашу точку зрения, что худшее позади и можно не платить когда не хочешь, я все-равно не понимаю, почему налоги тех, кто что-то производит, идут на то, чтобы моя подруга, которая, повторю, НИЧЕГО не делает, не создает, не производит, а ходит с бумажками и по-прежнему получает откаты, или взятки, если хотите называть их так, получает эту минимальную зарплату, котрую сейчас повысили, а на мамином предприятии всех инженеров перевели на пол ставки еще давно, чтобы налогов платить поменьше. Сейчас, видимо, на четверть ставки переведут с этим повышением. Прежде чем повышать зарплату, надо сначала посмотреть а кто, собственно, эту зарплату в итоге получит и получит ли. Получат ее в СЭС, получат в районо и гороно (чем занимаются эти надсмотрщики над учителями??? следят, чтобы те, не дай бог, не начали учить детей в перерывах между написанием отчетов???). Получат в налоговой, где каждый мнит себя великим властителем судеб и тоже не без откатов живет, пусть они и уменьшились. Вот адресаты этого повышения. А не люди, которые производят конкретный продукт и, собственно, формируют экономику страны.
Вы просто судите по себе. А вот полгода назад у меня половина комментаторов было с минимальной ЗП и пенсией…. Как все меняется и как они внезапно пропали….
А боротись з чинушами не пробували? А кернеса хто собі мером вибрав, чи не знали що це за крисьониш? Чи хтось на Майдані хай гине, а ми на лапу дамо, ну щоб геморою не було.
От плюсую. За два роки жодної перевірки не було.
Вчера довелось побывать у нотариуса, до речи, оказывается с сегодняшнего дня вход в суд юристов и гражданских разрешен только для экскурсии, для всего остального-только адвокаты. Так что даже гражданин сам себя представлять не может, только нанимать и кошелек открывать…
Так вот, автоматически за повышением минималки пойдут вверх и судебные сборы. На сегодняшний день судебный сбор для физ. лиц около 400 грн., 1/3 от минималки….мелочь, а не приятно. Обманул тебя горсвет на 1000 гривен и уже задумаешься, стоит ли с ними судиться: адвоката найми, судебный сбор оплати……овчинка выделки не стоит.
с сегодняшнего дня вход в суд юристов и гражданских разрешен только для экскурсии == а можно поподробнее об этом?
не с ноября 16 – а с января 17, не в любом суде – а только в верховном и в вышках, но в целом все верно)) Это судебная реформа – http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/1401-19 , ст. 131-2 Конституции в новой БУДУЩЕЙ редакции. Только ЯТД не пойдут эти изменения, уже пол-года реформы – результатов НОЛЬ.
Спасибо. На лицо попытка прокричать про зраду. Зрадофил детектед.
Нет, не думаю, что зрадофильство. Просто цитата от нотариуса. А подобных цитат от правоведов, но не адвокатов (нотариус – тоже не адвокат), я и сам могу вагон и тележку привести. Основная проблема – тупое отстранение узких спецов. Профи – но не адвокат – всю жизнь проработал, например, на бракоразводных процессах, а теперь его заставляют снова выучить уголовное право (которое ему вообще никак не нужно в его работе), чтобы сдать адвокатский экзамен – просто для корочки – и снова забыть об уголовке. Так что существует очень большая уверенность, что в этой части реформу пересмотрят. ПС – по теме минималки – там же, в ст. 131-2 Конституции, прямо указано “Законом можуть бути визначені винятки щодо представництва в суді …. у малозначних спорах,…” Так что возможность самозащиты 1000 грн. перед горсветом особо не подорожает.
Сама нашла информацию что изменения начнутся с 17 года Согласно конституционным изменениям (с.131-2) только адвокат осуществляет представительство другого лица в суде, а также защиту от уголовного обвинения. При этом, допускается, что законом могут быть определены исключения относительно представительства в суде по трудовым спорам, спорам о защите социальных прав, в отношении выборов и референдумов, в малозначительных спорах, а также в связи с представительством малолетних или несовершеннолетних лиц и лиц, признанных судом недееспособными или дееспособность которых ограничена. Внедряться «адвокатская монополия» будет постепенно – с 1 января 2017 года в Верховном Суде и судах кассационной инстанции, с 1 января 2018 года – в апелляционных судах, с 1 января 2019 года – в местных судах. но более точно смогу ответить завтра, бо этим вопросом напрягла юриста. Если правда окажется-то печалька-печальная
Да, действительно, представителем в судах сможет быть только адвокат, т.е. лицо имеющее свидетельство адвоката, но физ лицо имеет право защищать сам себя, без привлечения какого либо представителя, и в этом случае быть адвокатом ему самому соответственно не нужно 🙂
Если я мелкий ФОП, который в 2016 г. платил в пенсионный фонд: 3 січня 2016 пo квітень = 1378 * 0,22 = 303,16 гривень щомісяця. В травні-листопаді 2016 = 1450 * 0,22 = 319,00 гривень. В грудні 2016: = 1600 * 0,22 = 352 гривні. То в следующем году: 3200*0,22=704,в год переплата 4224 грн. Я так понимаю? Если так, то я счастлив в общем то… а есть же еще и ЄП для первых двух групп…
А ви як хотіли? У набуїнів-дебеерів у директората ставки ЗП по 30 мінімалок, раніше вони отримували по 50 000 гривень щомісяця, а тепер будуть по сто тисяч. Їх же треба звідкись взяти? От з вас і видоять.
Кабинет министров предлагает со следующего года отвязать зарплаты чиновников и судей от минимальной зарплаты, чтобы повышение социальных стандартов не приводило к чрезмерному увеличению зарплат чиновников. Об этом сообщил премьер-министр Владимир Гройсман.
Нехай пропонує – схоже він давненько з власними чиновниками не судився за порушення Конституції України.
Нет, не так. На 2017, кажись на июль прийдется еще одно повьішение зп до 5000, а с 1.12.17 – 7500. От і рахуй.
Когда мне так обоснованно и уверенно рассказывают о грядущих улучшениях, я заранее готовлюсь к проблемам. Это уже даже не привычка, это инстинкт.
Тут в комментариях уже написали все толковые мысли. По факту это обычное увеличение налогов, с последующим их разворовыванием. Какие нах зарплаты и внутренний спрос.
Кухар, Кукуруза и Жук – эксперты бля))))))))))))))
Это, бля, аргумент, да….
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal in Ukraine! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
Правильно все! Стоит только поднять директивный показатель, как неожиданно нарисуются дополнительные 28 миллиардов в фонд оплаты труда. Из них бизнес возьмет, да и выложит дополнительные 15 миллиардов, да еще и ломанется выходить из тени. Да еще и эти 28 миллиардов никак на инфляционные процессы не повлияют. Чудеса, куда чудесатее балашовских 5.10. Помнится, не так давно красиво рассказывали, что снизят ЕСВ – все из тени повыпрыгивают. Что-то не сложилось, не повыпрыгивали, в бюджете пенсионного фонда образовалась офигенных размеров дыра, которую закрывают средствами из госбюджета. Да, тогда распрекрасные экономисты тоже чудесно поддерживали провластную позицию. Теперь, когда налоги подрастут, желающих их платить станет больше, а как же. Ну запустит власть руку в карман единщиков поглубже. Заставит многих уйти в тень. Породит инфляционные ожидания. Это вечные следствия попыток тупо менять регуляторные показатели. И вечно клянут зрадофилов, которые посмели усомниться в гениальности очередной инициативы власти. Обычной популистской инициативы.
Аргументов не вижу – только поток эмоций
Аргументів чого? Того, що зміною директивних показників можна добитись тільки проблем, якщо для того нема економічного підгрунтя? Це аксіома, друже. А твої короткі фрази з натяком на значимість і ніби-то присутній в них зміст не вражають.
Рассказать, что такое аргумент? Стоит только поднять директивный показатель, как неожиданно нарисуются дополнительные 28 миллиардов в фонд оплаты труда. Из них бизнес возьмет, да и выложит дополнительные 15 миллиардов, да еще и ломанется выходить из тени. Да еще и эти 28 миллиардов никак на инфляционные процессы не повлияют. Чудеса, куда чудесатее балашовских 5.10. == в статье обьяснено на пальцах для тупых, почему так будет. Может, они не правы. Вы выражаете недоверие, но не обьясняете почему. Это называется отсутствие аргументов. А тупых наездов в свой адрес я не потерплю. Хотите нахамить – идите в свой унылый блог и хамите тем кому хотите.
По моему скромному мнению это не мнение экономистов, а их благие пожелания, посланные ВСЕЛЕННОЙ! Чтобы меня разубедить, достаточно подробно рассказать, каким образом смогут предотвратить следующие последствия: 1. Часть средних предпринимателей и большинство мелких переведут официально работающих на минималку со ставки на половину или присоединятся к пункту 2. 2. Тех, кто уже имеет работников на полставки их официально увольняет “по их же собственному желанию” и отправляет на биржу труда за пособием. Люди работают столько же. Получают у работодателя те же деньги, плюс пособие. Через год он их не надолго примет, получит еще какую-то премию (льготу) и снова уволит “по собственному” Вот только не надо говорить, что “люди на это не пойдут”. 3. Те, кто вообще не потянет крутануться по морально-этическим или другим причинам, закроются, уволят всех работников и честно вместе пойдут на биржу. В сухом остатке: Расходы государства на бюджетников возрастут. Доходы от мелкого и среднего бизнеса упадут. Цены по стране заметно вырастут, Авторы законопроекта получат возможность на ближайших выборах рвать на себе рубаху, изображая защитников народа. Кому недостаточно аргументов от предпринимателя со стажем больше 20 лет (то есть меня), поищите мнение Бальцеровича. Может он вас убедит. Лучше бы эти экономисты засунули языки в темное влажное место (я про рот) и отправились поработать в бизнесе самостоятельно.
Если бизнес зависит только от неуплаты налога на такие небольшие зарплаты то он нежизнеспособен и просто умрет сам в скором времени. А полставки надо сделать не меньше минималки.-Т.е. меньше нельзя никак.И строго контролировать чтоб все работники были трудоустроенны.И наказывать очень большими штрафами-как в РБ например. Освободятся люди-куда нибудь устроятся. Т.к. сидеть на бирже могут только крайне неприхотливые люди.
Как-то спорил с двумя людьми, у которых было такое же мнение как у вас. В итоге оказалось что: – Один из них был безработный на пособии. – Второй сначала начал рассказывать что он платит штуку баксов своим работникам, причем с этой штуки он честно платит 22% налога. Потом оказалось что квитанцию он не покажет и вообще он пиздит.
Шикарные аргументы.)))
Плюсую
п.п. 1 и 2 – маловероятно, ибо стремно и если поймают – а рано или поздно такое случится, то геморой будет еще тот. И это из-за 1600 грн? ну-ну 3. Это что за бизнес, который платит по 1600 грн а по 3200 не сможет? Остальное комментировать лень. Поднятие минимальной зарплаты вдвое – до 3200 грн, предложенное правительством на заседании в среду, 26 октября, оказалось неприятным сюрпризом, о котором не знали советники и международные партнеры Украины. Об этом на брифинге заявил сопредседатель Стратегической группы советников Лешек Бальцерович. “Неприятный сюрприз был вчера. Я хочу сказать, что ни я, и никто из международных организаций не знал об этом, что будет увеличение на 100% минимальной зарплаты. Что еще важно, мы не имели возможности ознакомиться с калькуляцией, на которую опирается это решение”, – сказал он. т.е. он НЕ ЗНАЕТ какое влияние на экономику окажет это изменение, т.к. не видел калькуляции. Так что вы просто врете. Юлефил?
Я полностью подписываюсь под всем что вы сказали. Единственный способ как-то оздоровить экономику – это снижать расходы, а не увеличивать их. У нас нереальное количество чиновников, ровным счетом ничего не произволящих, я уже упоминала те же СЭС и прочих упырей. А работающий бизнес просто нельзя руками трогать вот вообще, непонятно как он вообще существует и выживает.
Кухар, який ще тільки цієї зими прогнозував, що Україна замерзне і пропонував втікати всім з неї, поки не пізно, тепер став “мегаоптимістом”. Гигочу…
Даний блог спеціалізується на тому, що Пйотр всєгда прав. І нема на то ради. А бізнес на всі ініціативи влади вже багато років реагує одинаково: ховає гроші подалі і старається зайвий раз не потрапляти на очі чиновникам.
Та це я знаю. Але коли серйозно піарять статтю про те, що додаткові 13 мільярдів зарплатні дадуть 74 мільярди податків – то розумієш, що це або вже повні дебіли писали і піарили, або воно на повних дебілів розраховано.
Или просто дебилы понять не могут. Или не хотят. А еще юлеботы и зрадофилы
Ага. Я дебіл. Я ніяк не втямлю, як з 13 мільярдів ЗП можна взяти 74 млрд податків. Може великий Аскет мені пояснить?
Перечитай статью,там на пальцах разложено
Тицьни пальцем. Бачу підвищення зарплати на 28, бачу збільшення надходження ЄСВ на 63 А ти мені тицьни пальцем в зв’язок.
Есть обычный способ реакции мелкого/среднего бизнеса на увеличение налогового давления. Я его описал. Знаю лично многих “стоящих на бирже”, что не мешает им работать полный день. ТАк что пособие + зарплата рулит. А предприниматель совсем не платит налог на зарплату. “Средняя зарплата” близка к средней температуре по больнице. Берем средних работников на полставки, умножаем. Получаем условную ставку для дальнейших вычислений…
Даний блог спеціалізується на тому, що Пйотр всєгда прав. І нема на то ради. == за это бан дураку. А бізнес на всі ініціативи влади вже багато років реагує одинаково: ховає гроші подалі і старається зайвий раз не потрапляти на очі чиновникам. == то хуйовий бизнес, и вы, видимо к такому и причастны или непричастны вообще и теоретик вищей меры (с)
Чей-то не могу найти. Пруф дадите?
http://fdlx.com/business-ukraine/29796-ukrainskij-ekonomist-posovetoval-sootechestvennikam-bezhat-iz-strany.html
Думаю положительно. Такая минималка не может привести к разорению бизнеса или к дополнительной инфляции. Т.к. это очень небольшая сумма.
Блять в коментах маячня маячнею, всі такі офігенно практикуючі економісти і бізнесюки що аж страшно. В країні середня зарплата 5 тисяч і це по товарообігу і послугам, а мінімальна 1600. Як так? Звісно дуже не хочеться перекласти чорну з.п. з конверта, засвітити і заплатити всі податки. Тупим работягам не вигідно бо плати податки і типу більше за тепло воду і інше, а що в пенсійному нуль то коли ще та пенсія, що бізнесюкам не хочеться платити всі податки бо собі замість порше прийдеться їздить на тойоті. А КМ хоче наповнити казну і знайшов чудовий вихід на відміну від Яценюка, з чим їх і вітаю.
===КМ хоче наповнити казну і знайшов чудовий вихід Офігенний економіст прийшов, зараз нам тут все покаже.
Может, покажешь, что ты в экономике разбираешься больше?
А я вам, пане, розкажу як так. Берете зп влади + депутатьські мільйони + зп людську і ділите на к-сть працюючих і отримуєте середню зп.
До чого тут депутатські мільйони? Чи вони їх тратять в країні? Вираховують середню ЗП по товарообігу і послугам.
Сто років назад вже все відібрали і на всіх поділили. Нагадати чим закінчилось? 🙂 Я звичайно розумію різницю між середньою зарплатою і медіанною. Але навіщо взагалі потрібен такий бізнес, що не може платити і 150 доларів зарплати? Може бізнес і не може заробити нормальних грошей тому, що у потенціального споживача цих грошей і нема?
Всё по-европейски. С субсидии выгоняем кучу людей раз. С мелкого бизнеса трясём налоги два. Всё хорошо, без иронии. Лохлы аплодируют стоя 🙂
Можно про субсидии в цифрах, а?
Людина, яка не працює офіційно, при нарахуванні вважається такою, що отримує дві мінімалки. Раніше це було 3200 і субсидія на 900 грн комуналки була. Тепер це буде 6400 – і замість субсидії дуля з маком. Ще якісь цифри треба чи цього досить?
Молодец. Не зря на Майдане скакал. Тебя ещё мнооого чудес европейских ждёт. Готовься. 🙂 А чего кстати зарплата средняя на Украине аж 12к рублей? Я думал тысяч 9.
На хуй пішов, чмо кацапське.
Счастливо европеец. 🙂 Не забывай своевременно платить за ЖКХ. Тебе ещё и налоги платить. По-европейски. Слава Украiнi!
И это говорит человек, у которого в стране бедных все больше, а Росстат регулярно понижает доход при котором человек считается бедным, иначе по старым цифрам таких уже 60% 🙂
Ну вообще-то средняя з/п по РФ – 32 тысячи, что-ли.. 500$.. это, конечно небогато, но за мкадом прожить на эти деньги можно.
Простите, что означает “не працює офіційно”? Требуйте с работодателя официальной ЗП. А обманывать государство и жаловаться, что оно мешает это делать – как-то странно, а? Вы мне лучше покажите как станет хуже по субсидиям тем, кто реально получает ЗП, например будет иметь 3200 вместо 1600.
===Простите, что означает “не працює офіційно”? Це означає, що вона сидить вдома в селі і живе тільки з продажу трьох пучків редиски на базарі.
Тогда она получает пенсию или пособие
Пенсію отримують тільки пенсіонери, а не безробітні. А “пособіє” йде тільки після постановки на біржу. До якої з більшості сіл пиляти кількасот кілометрів і в якій більшості видадуть мінімалку в 544 гривні, для якої треба щомісяця відвідувати ЦЗ. Саме тому при прихованому безробітті в кілька мільйонів у нас офіційно безробітних тільки 300 000.
Но в селах какие оплаты? И на биржу уже не надо ездить. Я уж молчу про что сотни километров от БОЛЬШИНСТВА 🙂 Вы с россией не перепутали?
===Но в селах какие оплаты? А в селах вже за газ платити не треба? Круто. Я точно щось проспав.
1) В селах, где столько км до центра газа обычно нет. Вы редко бываете в дальних селах. 2) Те, кто не сильно богат топят дровами, потому что им даже 10 грн потратить на газ жалко. Дрова они пока еще на шару берут в лесу.
Родичі живуть в селі, з якого до найближчого ЦЗ 120 км. Газ є. З села на 800 чоловік працює в місцевому напівдохлому КСП – єдиному потенційному місці роботи окрім школи і сільмагу – менше сотні. Більшість мешканців села – пенсіонери, але є й молоді, які перебиваються підробітками в сезон, весь інший час робити тупо нема чого. Лісів довкола нема в принципі, суцільні голі пагорби. Хто може – втікає з села, наприклад моя родичка забігла з нього аж до Греції і тепер її батьки живуть на її посилки. Ще десять років в селі було з півсотні корів в дворах, тепер лишилось тільки кількадесят кіз – пенсіонерам нема сил ходити за худобою, “середнякам” – бажання, а підлітки тікають світ за очі. Ну давайте, розкажіть мені, чого я там ще не знаю.
а то вы не знаете, что ваш оппонент- “большой теоретик”))
Забыли кацапов спросить. Нахуй отседа.
120 – это уже не сотни. И такое ж совпадение – что и лесов нет и на подработках на машину дров не зарабатывают (кстати подработки – доход, который надо заявлять и тогда не будет расчета по две минимума). Вобщем все плохо, я понимаю.
В субсидіях ти, вибач, як свиня у балеті: http://ukrop4uk.livejournal.com/30945.html
Свиня в балеті, у тебе в статті є щось про непрацюючих чи тих, хто отримує ЗП меншу за мінімальну?
То ти, мабуть, ще й сліпий.
Мабуть ти й сліпе, і дурне. То де у тебе там в статті непрацюючі та люди із ЗП меншою за мінімальну?
З якої цифри починається таблиця? Чи не з 500₴? Це менше за мінімалку?
До одного місця та таблиця, бо вона не відповідає реальному механізму нарахування субсидій, про що ти, “несвиня в балеті”, навіть не знаєш. Ще раз – де у тебе в статті щось про непрацюючих чи таких, що отримують менше мінімальної ЗП? Ти постанову 848-95-п хоч раз в житті відкривав, геній-економіст?
У моїх рідних таблиця відповідає, сайт уряду каже, що таким чином іде розрахунок, лише Інтернетний нонейм якусь хуйню мені белькоче. Здається мені, що ти піздабол звичайний.
Можно. Для части украинцев вменённый (для субсидии) доход считается как два МРОТ. Ростим МРОТ – ростим вменённый этим украинцам доход (6400 гривен) – соответственно уменьшаем субсидии. Часть украинцев получающая конвертную зарплату декларировала МРОТ. Теперь опять будет декларировать МРОТ – но уже больше. Значит субсидий получит меньше. Для экономики это полезное действие. А для маленького украинца наоборот. В Европе подход к минималке точно такой же. И введён точно с такой же целью – чтобы налоги платили.
ТЫ хотел схитрить, но тебя спалили. Не для части украинцев, а тех, кто укрывается от налогов и официально числится не работающим. Часть украинцев получающая конвертную зарплату декларировала МРОТ. Теперь опять будет декларировать МРОТ – но уже больше. Значит субсидий получит меньше. == Т.е. от налогов они уходят, а субсидию получать хотят? Это прекрасно! Просто прекрасно!
===Не для части украинцев
Ти довбойоб? На сайті уряду подивись як нараховують субсидію і видали ту хуйню, що ти запостив. Дибіл бля.
Для працездатних осіб середньомісячний дохід яких протягом періоду, за який визначається сукупний дохід, менший від прожиткового мінімуму, встановленого для працездатних осіб на такий період, у розрахунок субсидії за кожний місяць зазначеного періоду включається місячний дохід на рівні двох розмірів прожиткового мінімуму, встановленого для працездатних осіб у відповідному періоді. ©Постанова від 27 квітня 2016 р. № 319 “Про внесення змін до деяких постанов Кабінету Міністрів України” ©http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/319-2016-%D0%BF Якщо в особи, яка досягла 18-річного віку станом на 1 січня року, за який враховуються доходи для призначення субсидії, відсутні доходи, для розрахунку субсидії середньомісячний дохід такої особи визначається на рівні двох розмірів прожиткового мінімуму, встановленого для працездатних осіб станом на 31 грудня року, за який враховуються доходи для призначення субсидії. ©”Про спрощення порядку надання населенню субсидій для відшкодування витрат на оплату житлово-комунальних послуг, придбання скрапленого газу, твердого та рідкого пічного побутового палива” ©http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/848-95-%D0%BF А тепер пішов на хуй, тупорилий шоколадний сраколиз. Більше я на тебе, економічно обґрунтованого дауна, витрачати час не буду.
А що ж ти видрав лише частину пункту і забув крім того про два попередні? Не всі навкруги довбойоби, яких ти можеш наїбать. Так що твій шлях нахуй буде коротким, довбень.
хуйло иди нахуй хуйлу советуй
Скажу про себе. Маю 8 чол, з них 4 водіі, 1 інвалід. Штук 5 звільню, продам всі дрібні авто, куплю 1 велике (рахуй 1 водій, а 3 безробітних) і з виробника перейду в купи-продай. Спробую животіти далі.
Або у вас виробництво рівня smart ++ (ну там високо автоматизовані виробничі лінії), що вам на кожного робітника ще й водій потрібен, або вам дійсно краще купи-продай.
Это общие разговоры. Какой бюджет предприятия, ЗП, доход, ЗП платите официально или так? на сколько больше вы будете платить налогов?
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 11-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
User topbloger referenced to your post from Повышение МЗП до 3200 грн – вредно или полезно? saying: […] вниманию – мнение экономистов. Без политической составляющей – чистая экономика. (Read more … […]
Цены поползут вверх, так как зарплаты закладываються в себестоимость товаров и услуг.
т.к. ничего нового произведено не будет, то 61 млрд. гривен просто перекочуют из одного кармана в другой. И вот теперь вопрос на засыпку: из чьего кармана проще всего забрать?
Собственно в табличке указали основную причину — ФОТ вырастет на 28 миллиардов, а налоговая нагрузка на 61 миллиард.
все в тень и всё в тень
Давайте запомним этот твит и вернемся к нему, допустим, через полгода после повышения минималки. Чисто в образовательных целях.
Решение винницкого рынка Гройсмана о повышении минимальной в два раза – это чисто популистская мера , никак не связанная с экономической эффективностью , т.е. иными словами – не работающая в реальной жизни . В рыночной экономике – невозможно приказать субъекту предпринимательской деятельности платить такую зарплату , которую возжелает популист в правительстве . Но так , как у нас совсем не рыночная экономика а её жалкая пародия – то все эти хотелки Гройсмана упрутся в ещё более отдалённое пространство тёмной материи теневой экономики . Любые экономические реформы или рациональные предложения должны подаваться пакетно , т.е . целым пакетом , где будут предложены все реальные решения для того , чтобы то , чего захотели наверху – заработало а не забуксовало по одной из причин . И ещё…..когда я слышу о наполнении бюджета – начинаю кипеть от ярости , насильственными и деспотическими методами этот бюджет наполнить невозможно никогда , это всё равно , что полицейским давать план по раскрываемости преступлений . Наполнить этот бюджет можно лишь тогда , когда будут созданы все условия для обычного внутреннего инвестора с минимальной суммой инвестирования в 100 долларов….К сожалению Гройсман и его команда этого не понимают , им надо доить , не взращивать и лелеять а доить по максимуму….Поэтому я бы принял за здравое решение – увеличить минималку до 2000 гривен на данном этапе экономической недоразвитости государства . Это было бы правильно .
Да пусть и 3200 но постепенно и не привязывайте к малому бизнесу, а чтоб было 3200 нужно создавать рабочие места и поднимать экономику… а то так мы решили, а вы заплатите. А по этогу будет печатный станок и поднятие экономик других стран за счет человеческого ресурса и уход в тень.
В рыночной экономике – невозможно приказать субъекту предпринимательской деятельности платить такую зарплату , которую возжелает популист в правительстве == да что вы говорите?! Ну надо же! Как насчет существования (и постоянного роста) минималки в США и Европе? Или они для вас недостаточно рыночные, а? Вас послушаешь комунистом станешь. А почему власть должна указывать субъекту предпринимательской деятельности что есть выходные и праздники? И ночь? Надо заставлять рабов ебошить 24/7 за миску баланды! Патамушо я хазаин, капиталисть и царь хары!
Соединённые Штаты – страна со 100% рыночной экономикой и действительно в каждом штате есть закон о минимальной оплате труда……за час рабочего времени . Чувствуете разницу ? – не в месяц а за 1 час . Вот это называется справедливым подходом к процессу . Почему бы Гройсману не определить минимальную оплату труда за 1 час ? ) Он этого не делает по одной причине , эта причина называется – прозрачность деловых отношений . А так , как рыба он мутная , то он максимально извращает все простые процессы . Что в итоге приводит к тому , что все его попсанутые мечты – в реальном секторе экономики не работают . Для вас по слогам : НЕ РА – БО – ТА – ЮТ. Очень скоро , вы это сами увидите . ……В США например все работают и по выходным , если конечно есть работа , в США нет праздников – выходных , и даже оплачиваемых отпусков во многих местах нет , всё зависит от того , как договоришься с боссом . И ещё : Нормальная , адекватная власть – обязана создать все условия для развития экономики , чтобы эта экономика могла прокормить и развивать это государство и чем лучше экономические показатели – тем более высок доход каждого гражданина . Также необходимо развивать правовые отношения между работником и работодателем , для этого в США существуют независимые профсоюзы , которые оказывают серьёзное давление на любого , посягнувшего на члена их организации . Можно также взять пример с США в налоговом законодательстве , у них нет НДС – самого коррупционного налога в Украине , там налог с оборота , что значительно облегчает процесс ведения бизнеса . Почему Гройсман и подобные ему паразиты – постоянно изобретают свой собственный велосипед ? Ведь его уже давно изобрели более ста лет назад….
В час, да. Но зато столько, что мама не горюй, вы бы завопили тут. В час – потому что привязано у них к часу, так исторически. В Европе не так и ничего. В США например все работают и по выходным , если конечно есть работа , в США нет праздников – выходных , и даже оплачиваемых отпусков во многих местах нет , всё зависит от того , как договоришься с боссом . == да ты что? Вот прям таки работают и нет выходных и празников? Ина рождество пашут и на День Благодарени и День Независимости? :))))) Откуда влажные мечты? НДС согласен на 100%, но в Европе он есть и не мешает. Хотя я бы убрал. А вы так вот возмущаетесь, а предложить что-то? Начните с того, кого вы видите Президентом и Премьером
Я могу лишь предложить гипотетическую военную диктатуру и массовые репрессии всего политического , олигархического и чиновничьего сословия . Национализацию всего отнятого и упор будущей хунты на либеральную экономику с равными правами для всех . Итак лет пятнадцать , пока общество не будет готово к демократическим переменам . Президентом вижу личность а-ля Аугусто Пиночет . ) А по поводу , как работают в США почитайте сами – интернет в этом плане бездонная бочка .)
===В час, да. Но зато столько, что мама не горюй, вы бы завопили тут. В США мінімалка на федеральному рівні 7.25 долара в час. Це втричі менше середньої зарплати по США. Якби в США зробили мінімалку, як пропонує Гройсман, в 60% середньої – то навіть в США завили б.
=== Как насчет существования (и постоянного роста) минималки в США и Европе? В Німеччині мінімалки не було до 2014 року. І вона зараз там в 2.5 рази менше середньої ЗП по країні. Ми ні фіга не Німеччина, але вінницький барига пропонує зробити мінімалку в 60% середньої ЗП. Я розумію, що воно тупе і думає, ніби країною керувати – все одно що бабло з комерсів на ринку збивати, але коли цю тупість розганяють по країні – то це схоже на сеанс масового ідіотизму.
Пункт 6 особо подчеркивает уровень специалистов. 6. Мы также отрицаем не только существенное, но и какое бы то ни было негативное влияние решения о повышении минимальных зарплат до 3200 гривен на уровень цен в 2017 году через инструмент «монетарной инфляции» и любые риски, связанные с этим фактором, поскольку дефицит бюджета-2017 не только не вырастет от данного повышения, но и, как свидетельствует вышеприведенный расчет, снизятся ввиду того, что в бюджет поступит дополнительные 60,1 млрд. гривен. Всю допнагрузку бизнес всегда платит из кармана конечного потребителя. Перефразирую совейский анекдот про подорожание водки “Папа ты будешь меньше пить – нет сына тыбудешь меньше есть” – Так шо я буду у два рази більш заробляти? – Так! Але ж, Петро, ти будеш працювати за Сергія та Степана. И ГЛАВНОЕ ЧТО МЫ ОСВОБОДИЛИ ЦЕРКОВЬ ОТ НАЛОГОВ СЛАВА БОГУ ВОТ ТУТ ДАЖЕ И СПОРИТЬ НЕ ОЧЕМ СИРОТЫ НА РЕНДЖАХ И ГЕЛИКАХ – О КОКИХ НОЛОГАХ ТЫ БОЗАРИШЬ РАБ БОЖИЙ
Странные экономисты какие-то. Чтобы что-то заплатить надо что-то заработать. Чтобы это заработать – надо заложить это в стоимость продукта/услуги/работы и т.д. Вроде как даже мне это очевидно, но не панам экономистам…
Если взять полный стакан воды, накрыть листиком бумаги и перевернуть, то и листик отпадет – и вода выльется, это даже мне, не физику понятно, но не панам ученым физикам…
Уровень ответной аргументации просто поражает. Вас там олигофрен не покусал?
Для того, чтобы работала экономика, у потребителя должны быть деньги. Если платить своим рабочим 100 баксов, то и сам ничего не заработаешь т.к. к тебе придут такие же покупатели со ста баксами в кармане.
Да, я читала – Генри Форд именно так разогнал продажи своих машин – повысил зарплату рабочим и те стали покупать свою продукцию и вообще. Вопрос в том, насколько обдуманно вот так хлоп и в 2 раза поднять эту минималку. Это ж каждому человеку ее нужно будет платить – независимо от его вклада в прибыль фирмы. Многих просто выставят на улицу, уведут в тень, переведут на часть ставки – вариантов много. Пострадает достаточно большое количество народа. Причем резко. Цены тоже вырастут скачкообразно. Нет ничего плохого в поднятии минимальной зарплаты, но это не должно быть в стиле: мы вас в воду бросим, авось – выплывите.