Майдан 2014-02-22

Как я уже писал – сегодня море туристов, зевак. Многие с детьми. Без шлема чувствовал себя таким же зевакой. А с другой стороны – что я такого особенного сделал? Так, приходил, пособлял. В сотнях не был. Так что… :)))))

За баррикадой возле бывшего ЦУМа ремонтируют брошенные на улицах водометы.


Когда мы были – как раз завели.

Плитка аккуратно сложена, покажи фото тому, кто не в курсе, решит что ее собираются укладывать…

Наши могут всё 🙂

Запасы для обороны баррикады.

Пригнали еще брошенную технику.

Вот он, бандерофашист.

Возле сцены – большой крест. Второй день идут проводы бойцов "Небесной сотни". Вечная слава….

Те две желтые латунные пульки чуть ниже и левее от погона – те самые пули для принудительной остановки автотранспорта.
Рассчитана пробитие листа стали толщиной 5мм (полсантиметра) и потом разрушение корпуса двигателя. Неслабо?
Для понимания масштаба – они диаметром с мой мизинец. Девушки, это как у вас большой палец руки, и весят до 70(!) грамм….

Еще недавно мы тут держали щиты и листы металла, а напротив был Беркут. И стелла была у них за спиной. И там я, впервые за всю свою взрослую жизнь, первый раз понял, что не побегу. Вот чтобы не было – не побегу. Даже в тактическое отступление (ну, это, наверное потому, что места для тактического отступления уже не оставалось 🙂 ). Странное такое чувство. Умом понимаешь, что это глупо, но мозг уже не главный, наверное 🙂

Ах да, о чем это я… Еще три дня назад, да. А сегодня тут уже палатки, почти все убрано, кто-то сколотил настоящий деревянный домик.

И идет уборка.

Такой вот бархатистый цвет асфальта.

Новые баррикады на Институтской.

Баррикада сто стороны Европейской – та, которую штурмовал БТР.

До сих пор непонятно, зачем Беркут спалил Дом Профсоюзов. Лишить Майдан штаба? Так все дома не спалишь. Они, правда и консерваторию спалить хотели, слава богу не вышло…

Черный асфальт по-своему красив…

Везде порядок. Стоят регулировщики.

Первые цветы там, где погибли бойцы "Небесной сотни". Как раз пошел дождь, что было не только символично, но и очень кстати. Мужики поймут.

Кстати, в догонку к этому. Когда мы тут стояли, со стороны стадиона что-то неслабо жахнуло. Я рефлекторно осмотрелся на предмет дыма, ничего не увидел и рванул на звук.
Прочти сразу остановился, т.к. дошло, звук был не от взрыва, хоть и похож (скорее всего где-то большой лист металла упал на такой же, да мы уже отличаем :)), т.е. я понял что ничего не случилось. И тут я увидел, что самооборона и часть людей рванула, как и я, к стадиону разбираться, а большинство шустро бежит в противоположную сторону. Сразу стало ясно, кто турист, а кто нет :)))

Вот с этого места когда-то по нам стреляли из помповых ружей. Тогда это еще казалось диким. В это не верилось. Сами стрелки прятались, тогда разрешения на стрельбу еще не было. Впрочем, когда их это останавливало?

Горгулья Лобановского.

Блин, где оно было раньше?!!!

Магазин. Грандиозный розпродаж. Остатки Беркута недорога. Шины, бетонные блоки пока не продаем.

Щит, пробитый пулей.

Уже убирают. На Грушевского чистота. Все за Беркутом прибрали.

А когда-то тут стоял Беркут и смотрел на нас… Видна бетонная баррикада, к-ю они построили после отступления 20-го. Не могли раньше построить – она бы нам ох как пригодилась.
А вы вообще слышали, в какой стране, чтобы во время народных волнений менты строили баррикады от восставших?

Тут они грелись.

Кабмин охраняет самооборона.

И ВР. Депутаты проходят свободно, независимо от принадлежности. Янык рассказывал сегодня, что их забрасывают камнями 🙂
Говорят, Шуфрича хотели насильно увезти на Майдан, но самооборона его отбила не хуже полиции.

Последствия того похода к ВР 18-го. Боже, как давно это было…

Маленькой тоже досталось. Видимо, случайный коктейль молотова прилетел. С какой стороны уже не узнать…

Нацбанк под охраной. Кстати, остановили бывшего Радника Голови Нацбанка на попытке вывезти оттуда пару чемоданчиков бабла. На служебной машине с водителем. Под камеру досмотр провели.
Сказал, что это он своё бабло в сейфе хранил. 20 лет собирал, квартиру продал. На вопрос сколько денег сказал что не помнит(!) Сумма, мол, не очень большая (по описи – 7 пачек 100 долларовых купюр, 2 пачки 500-гривневых, десяток одинаковых золотых коллекционных монет и слитков в изначальной банковской упаковке). Почему в новых купюрах? Так поменял недавно, старые рассыпались. Почему так поздно? Так работаю, грит на благо народа круглосуточно. А почему на служебной машине? А я, грит, в ней сплю….

Ну да, квартиру же продал. А спит, наверное, вместе с водителем…

Тут проезжал БТР?

Душу й тіло ми положим за нашу свободу. Вы когда-нибудь серьезно относились к этим словам Гимна?
Дальше несколько снимков без комментариев…

Следы от пуль везде.

Даже на гостинице Украина.

Слава им и вечная память… А нам еще надо найти и наказать тех, кто это сделал…

Всё.
Доступ к АП перекрыт. Не самообороной, хоть она и стоит первой линией, а решеткой, которая за ними и появилась при Януковиче.

Спускаемся по Ольгинской к театру Франка и внезапно – ни одного человека. Только памятник одиноко сидит на скамейки…
Серое здание – АП и дом с химерами.

Баррикада у ЦУМа сверху.

3 334 Views;

993 ответа на “Майдан 2014-02-22”

  1. aka_human

    Большое спасибо за фотографии. А то многие искренне верят, что в Киеве все попрятались от ужаса. Увидеть куда убедительнее, чем тысячи слов. Очень рад за всех вас. Надеюсь всё получится.

      • aka_human

        Да чёрт с ними, с отмороженными. Я про многих кто действительно мало знает и толком не понял, что произошло (таких много). Кстати: Было бы неплохо собрать денег семьям погибших. Хотелось бы переслать тому, кому доверяешь. Хорошо бы, если бы был Paypal account (не знаю, если в Украине такой сервис), на худой конец Western Union. Какие ещё способы? Чем шире распрoстранится информация, тем лучше.

      • anonymous

        Я вижу, как бандеровцы засрали древний Киев. И убежден, что засрут и всю Ураину. А вот это про вас: “Пока дерево зла не дало плодов, дурак радуется, глядя на его пышное цветение.” Ибн Хазм

    • kolossdesign

      а что “все получится”-то? Все это было уже несколько лет назад.. Потом жопа еще несколько лет, потом выборы и опять жопа… Сейчас вернулись просто к первой… На Украине все плохо и просвета я не вижу.. Евросоюз? Сами верите?

    • maria_gorynceva

      А оскорбления писать обязательно? Вы можете не соглашаться с позицией людей, которые вышли на Майдан, но зачем выражать своё несогласие в такой форме?

        • maria_gorynceva

          Вопросов больше не имею. Гордость своим плохим воспитанием – абсолютно несокрушимая гордость. Жаль только, что по таким судят обо всех русских, являющихся гражданами России.

            • maria_gorynceva

              Я тоже наполовину (хотя не горжусь, потому что это такая же данность, как форма носа и ушей, это не моё достижение). Но живёте-то в России, значит, россиянка. Но вы продолжайте, продолжайте демонстрировать свои чудные манеры. Это очень показательно. Будьте здоровы! (И мне не хворать, ага).

                  • d_20_veld

                    Тогда с другого района вам отвечу.Когда вы будете уходить на пенсию в свободной “еврожопе” в 67 лет,когда ваши дети будут должны всему миру,когда ваши земли начнут скупать иностранцы,когда вам начну приказывать что делать из Брюсселя-вспомните себя сейчас.И как вы радовались. Вы предали-вас предадут также.Причём те,которых вы вытащили сейчас.Это ваше дело.Просто мы наступили на эти грабли,но дураки учатся на своих ошибках.Удачи в их осознании.

                    • maria_gorynceva

                      Кого кто предал? “Потрудитесь объяснить, кто на ком стоял” (с) С кем вы сейчас разговаривали?

                    • d_20_veld

                      С вами.Если не поняли-такова ваша стезя.Удачи в построении “демократии”.

                    • maria_gorynceva

                      Да нет, то были какие-то голоса в вашей голове. Я вижу в вашем тексте сумбур вместо музыки и спутанность сознания. Да спасибо, и вам не хворать. Мы уж как-нибудь, да…

                    • d_20_veld

                      Да,да..спутанность сознанная у кого то точно,кто верит в бескорыстность ЕС:))А тем более что Вашингтон волнует как вы будете жить.Да и паранойя про голоса показала ушки.Стандартные ответы детей…Когда менять вам вашу историю и язык будут,не нойте.Когда ваши дети будут думать что свалить лучше чем остаться-не нойте…Это у вас впереди,свобода будет….от многого. А так да.удачи и попутного ветра. (да,кстати,при строительстве дворцов своим будущим хозяевам лучше работайте)

                    • iced_c0ffee

                      Послушайте, Вы книжку/фильм Полёт над гнездом кукушки знаете? Помните, там в финале главный герой говорит типа “Я хотябы попытался”. Вот понимаете, люди и тут хотя бы пытаются что-то изменить. А Вы им в спину злобно сплёвывая “ничего у вас не получится, плавали-знаем”. Ну зачем Вы это? Не можете искренне сочувствовать чужому горю или победе? Ну не говорите ничего вообще. Так-то зло плодить зачем.

                    • d_20_veld

                      Я наоборот радуюсь!…..за своё государство которое получит рынок сбыта и прочее. И это не попытка.А спектакль…попытка-это разбить окно и уйти.(памятуя фильм). Так что добро им пожаловать на круги наши.Если только не пошлют всех.Но поздно,надо отрабатывать бабки. А кто платит,тот и украину танцует. Хотя плюс маленький есть-Янука сбросили.

                    • iced_c0ffee

                      “попытка-это разбить окно и уйти.(памятуя фильм).” Вы пересмотрите ещё раз фильм. Это вообще не про разбитое в конце окно. Это про то, как человек вопреки всему в одиночку противостоит злу в обстоятельствах, когда кажется, что ничего не изменишь и “уж пусть всё идёт как идёт”. И он один даёт надежду остальным. Я именно про это. Что значит “Но поздно,надо отрабатывать бабки”? Кто кому должен отрабатывать? Пока только за бабки Янек в ведомости у Путина расписался, чтоб Украина в Европу не ходила. Так что это Путин у Янека должен спросить “где деньги, Витя? мы ж договаривались!” Европа пока ни еврика не дала.

                    • d_20_veld

                      Я не пересматриваю фильмы которые смотрел….в эпоху до исторического материализма,ибо помню их на изусть. Вы видите это,я-другое.Мы не похожи. А про бабки….ну да,все на майдане святым духом питались.И так далее…но даже если вам положить оффециальные документы на стол типа “лечение в наших больницах и доставка бесплатно” вы не поверите ведь так?Ибо это сурковскаяпропагада. И пусть украина идёт в европу,пусть…я же говорю.моей стране от этого плюс.”Индейцам”-нет:))))

                    • iced_c0ffee

                      “”лечение в наших больницах и доставка бесплатно” вы не поверите ведь так?Ибо это сурковскаяпропагада” Чё та не поверю. У меня родственница недавно в двух разных российских больницах лежала. Бесплатно. Детали рассказать про бесплатно? Про чем питались на Майдане. Вот набор фотошопов. Посмотрите фотографии. Сразу видно, что в США и Европе научились таки сало в 3 литровые банки закатывать (чтоб на баррикады гуманитарку отправлять). http://zyalt.livejournal.com/1004436.html

                    • d_20_veld

                      Дети…мысли завёрнуты только в одно направление. Даже подумать что человек не из России-уже тяжко.Что всё что на майдане стоит не каких то бабушкиных пирожков-проблемы….Мне жаль вас,искренне жаль. Творите со свой страной.что хотите-это ваше будущее.После передела собственности и влезания во все мыслимые долги,когда уровень безработицы будет повыше-улыбнитесь и вспоминайте майдан…Славте своих героев и главное бендеровский клич.Он вам поможет.

                    • ordinaryvictor

                      Наши дети уже должны всему миру — янык в несколько раз увеличил внешний долго за 3 года, он уже ездил по всему миру в надежде что кто-то купит последнее что осталось в Украине. Уже передал в аренду на 50 лет большие площади земель китайцам… Нам уже давно приказывают что делать из кремля (таможенные войны, отказ от ассоциации с ЕU, звонки яныка путину перед принятием решений). Хочу Вам сказать что лично для меня свобода и соблюдение прав человека важнее набитого кишечника. И понимаю что выводить страну из преддефолтного состояния, в которое её ввела команда януковича, будет очень сложно и потребуются болезненные реформы. Но неужели Вы думаете что рост экономики в -1,5 процента, тотальная коррупция, абсолютное пренебрежение правами человека и т.д. Это светлое будущее об утрате которого мы должны жалеть?!

                    • d_20_veld

                      Вы Читали договор об ассоциации?Скорее всего нет… И вас ждёт тоже самое,только веселее.

                    • a_s_k_e_t

                      Вы идиот? Посмотрите сколько у меня написано про этот договор. В отличие от вас я его читал еще летом, когда он был опубликован

                    • d_20_veld

                      Ооо,личные оскорбления,как обыденно для “культурки”.Ничего нового.Ну расскажите,за что вы все эти реформы проведёте,как сольёте всю промышленность.Чисто вопросик,вы сами ЖД будете переделывать или ныть будете? Вы себе отмерили 90 лет прожить,бо работать вам будет надо до 65,без всяких льгот.Ну,не забудем реформу пенсий и коммунальных выплат.Не волнуйтесь,это не больно….на голодный желудок даже не заметно. И да.в отличии от вас…мы этот договор видели в момент его создания:))))))))Удачи вам в свободной стране без цензуры.(упс,это будет позже)

                    • a_s_k_e_t

                      Так он создан был летом. Видели они его. В отрыжке Киселева? Не пизди. Или докажи. http://comeuroint.rada.gov.ua/komevroint/doccatalog/document?id=56219 Ищи про переделку ЖД, жертва телевизора. Вы заебали с этой сказкой. Никто логически не подумал, зачем для торгового соглашения переделывать колеи? И как Прибалтик, став уже полноправным членом ЕС их не передывала и не будет? Дебил на дебиле, своих мозгов нет, чесслово.

                    • d_20_veld

                      Ну,раз вы и не посмотрели где я живу,то что вам объяснять….:)))))))) Это проэкт сначала прошёл в Брюсселе,а тем более в стране которая была еврокоммисаром о нём слишком хорошо знают. “Европейский стандарт”-у нас при ПРИСОЕДИНЕНИИ К ЕС этого не было,если не дошло.369 статью и как это на птичьем-“додатки” покрути,почитай….(кстати,у нас нет цензуры,поэтому ОРТ просто отключили) А раз перешли на мат и прочее оскорбления-аргументов у вас нет и не будет,слив очередного майданутого. Когда согласно резолюции Брюсселя начнёте продавать всё чужим,пищать будете,да поздно будет. Удачи в построении,может вас и допустят до кормушки,только дворцы не стройте…. (а раз слились…можете не отвечать,даже читать не буду)

                    • a_s_k_e_t

                      Буду я каждому тролю в его пованивающий бложек заходить… Не отвечайте, чем более, вам нечего. Другие прочтут и всё поймут, вот в чем прелесть. Ну, статья 369. Развитие национальной транспортной политики. А ты всегда хочешь ездить в вагонах, переделаных из теплушек? Впрочем, ты ведт в Европе не был. При твоей власти тебе не за что… Так где про переделку путей под евростандарт? Или вы МЕЖДУ СТРОК ЧИТАТЬ УМЕЕТЕ, ПОТОМУ ЧТО САМЫЙ УМНЫЙ? Там там еще про Темного Властелина написано, читайте внимательно. Желающий зайдет по ссылке и найдет статью 369.

                    • d_20_veld

                      О как,типа к вам я должен,а вы-нет7Ха-ха…мания величия прёть? Дополнения читать ни?Ну это понятно….удачи в фантазиях и разорениях.ЫксперД вы ..тьфу,не наш,а майдановский.

                    • a_s_k_e_t

                      В дополнениях нет ничего про колею. Процитируйте, врунишка.

                    • kanvas

                      > Посмотрите сколько у меня написано про этот договор. Если не сложно, подскажите, каким образом найти в Вашем блоге эти записи. А то поиском по меткам, ключевым словам или в календаре ничего не получилось найти %)

                    • venus_ta

                      Хм, а Янукович Крым не пытался продать китайцам, не? Интересно, что теперь будет с этим договором. Только повстанцы во всем виноваты, по-вашему? Вот они победили, и уж теперь-то начнется!

                    • d_20_veld

                      Ни слова не скажу в защиту Янука.Но ….знали на что шли.Убедительный пример Харькова.Вы думаете новые власти будут печься о народном благосостоянии?У нас уже давно шутят “хотели свободы,она только и есть…ни денег,ни пенсий ни закона”…

                    • venus_ta

                      Все остальное покажет время. Хорошо бы новые власти хотя бы не закладывали земли в ломбард для начала. Просто несправедливо говорить о том, что продажа и разбазаривание Украины начнется только сейчас.

                    • d_20_veld

                      Уже началось.Мы это проходили. Для начала будет сильнейший удар по пенсионерам.Потом по коммуналке.Деньги МВФ придётся отдавать,а “где золотой запас” и кто вам даст торговать на равных?Сколько предприятий выдержит конкуренцию именно с Западом? Сельское хозяйство уже не актуально,хотя если только Китай.На угольке не вылезти. И да…поздравляю страну в которой фашисткие последыши правят бал.Марш недобитков “галичины” по улицам Киева-не за горами.

                    • venus_ta

                      После ВОВ пенсий ее героям не полагалось долгое время, потому что надо было поднимать страну из руин. По этой же причине не было и парадов победы на Красной площади. Я всего лишь домохозяйка в декрете, не могу судить объективно. Но раз замолчали пушки, должны заговорить юристы и экономисты. Денег на счетах Януковича и его приближенных в Европе и США должно хватить на погашение долга, как мне кажется. Если получится монетизировать дворцы и зверинцы, это будет хоть какое-то вливание в экономику. Главное, чтобы вливали именно в страну, а не в карманы. Да, уже долгое время нас учат верить, что дальше будет только хуже. Но я надеюсь, что люди, которые пришли убрать свой город, а не выгнали под ружьями, например, для этого срочников ВВ, смогут выбрать достойную власть. Не из числа тех, кто, пусть и за решеткой, но отсиделся во время Майдана, а из тех, кто был на площади, кто видел, на что способен украинский народ (ах, как пафосно). И тогда эта власть будет управлять страной с оглядкой, а не править, как в своем подворье.

                    • d_20_veld

                      Ох….как всё запущено…..:))))) Какие “герои”…ОБЫЧНЫЕ пенсии будут сведены на уровень степендий.До чего вы же вы наивные(извините,что подумал не скажу). “Счетов хватит”…Хахахахахаххахахахха……Вам не 35 МЛРД нужно,что МВФ даст,а дофига и больше,тем более вы слышали об аресте счетов Янука и сына?Ась? “Вливали в страну,а не в карманы”…мдя….вы сменили одну шайку,на более бедную и наглую.Велкам ту капитализм.Когда кажется-крестятся.Вы верте и работайте..потом вам оставят только работу.Вы похожи на каких то инопланетян,кторые считают что живут в другом мире и когда им говорят.что нет.законы рынка и госдепа одинаковы для всех-накрываются ушами и твердят о вере.Верте.Многие страны верили.Вы лучше?Отнюдь. И если вы думаете что “правителство” будет управлять с оглядкой-очередная фантазия.После вас так загонят в подполье,что если и вылезете на майдан-там уже будут стоять демократичные пулемёты. Вы хотя бы посмотрите КТО у вас в друзьях и на каких условиях вашему государству дадут денег.Удачи в свободном падении…Мы уже давно падаем..присоединяйтесь.

                    • a_s_k_e_t

                      О, доморощенный эксперт и финансист. Обоснуй экономически высказывание, что нам нужно больше 35 ярдов, умник.

                    • d_20_veld

                      Обоснуйте что меньше или что на этом вливания под проценты закончатся,Ыкпёрд. 35 ПОКА дают,если не уловили разницы,то мне жаль вашу преподавательницу математеки что поставила вам двойку.

                    • a_s_k_e_t

                      Вы выдвинули тезис и по правилам дисскуссии вам надо либо его доказать, либо признать что вы пиздабол.

                    • venus_ta

                      Ух ты, Вы еще следите за комментариями! Завидная стойкость! Вы молодцы, все вы, кто были на Майдане все эти месяцы, и кто был сегодня. И Вы в частности! 🙂

                    • a_s_k_e_t

                      Да, считаю это необходимым, если если есть возможность 🙂 Спасибо. Та я что, вот ребята – да…

                    • venus_ta

                      Я не вижу пока в чем мои высказывания противоречат Вашим. Я говорю о том, что сейчас очень многое зависит от юристов. Если они будут действовать правильно, будут и аресты счетов. Все остальное – допущения, как с моей, так и с Вашей стороны. И в слове “верЬте” Вы пропустили мягкий знак 🙂 Видимо, Вы очень жесткий человек 🙂 Единственное, с чем категорически не соглашусь, так это с определением богатых и бедных воров. Даже богатый вор не перестает воровать. Человек – существо деятельное, он без действий не может. А вор ничего, кроме как воровать, не умеет.

                    • d_20_veld

                      Аресты счетов…о них много ваши юристы знают?Ну арестуют их на Украине.Дальше?Янук вас сдал за что-то,подумайте-за что.Вас посадят в такую яму из которой не выбраться.Зачем ЕС (вернее некоторым странам)-ваша хоть немного конкурентная экономика? ТакЪ.

                    • venus_ta

                      Мы переходим в разряд допущений. В это бессмысленно углубляться. Время покажет.

                    • venus_ta

                      Сегодня где-то читала комментарий или в посте каком-то было: запасайтесь побольше, а то скоро, может быть, и купить будет не на что 🙂 Вы в Литве, я правильно понимаю?

                    • d_20_veld

                      Мы это проходили…у вас страна огромная,воровать и грабить намного больше что есть…Сочуствие,Янук был хреновым,но то что будет….ещё хреновей.

                    • a_s_k_e_t

                      Пробежался поиском по ЖЖ, смотрю, тебя вежде нахуй посылают, в каждой ветке. Но ты все ходишь и ходишь. Тебе видимо там нравится?.

                    • d_20_veld

                      У вас интересней смотреть как ваши пердаки рвутся от натуги что-то доказать.Вы не рефлексуйте,вас уже поимели.

                    • a_s_k_e_t

                      Расслабся, переселенец. Чего на родину-то не рвешь, а в плохой такой Литве окопался?

                    • ehstarina2

                      я из латвии,а d_20_veld судя по всему из литвы из города,который находится 109км южнее моего города,но мы в разных государствах евросоюза….. дело в том,что украинцы ещё не в курсе про свою будущую судьбу,так как подобный сценарий был разыгран в трёх прибалтийских республиках: развалили производство и сельское хозяйство нищета пенсии – стипендии работы голяк бензин дорогой 1.3 евро отопление для многих роскошь – расплачиваются до середины лета зато тут чистенько и нет чуркобесов и прочего ген мусора могу ещё много-много примеров привести про “сытую еврожизнь” пройдёт времечко и вы осознаете свою ошибочку евроасоциации!!! устал писать

                    • a_s_k_e_t

                      Чувак, не три мне туфту. Я в Литве бываю часто и у меня много там друзей. Литовцев. Все живут хорошо и довольны ЕС. ЕС восстановило им с/х. Они дают работу другим. Недовольны только безрукие и ленивые русские, неспособные даже выучить несложный язык, но предпочитающие сидеть на выплатах от плохого ЕС, но никак не сьебнуть обратно в Россию. Я много поездил по миру. Так вот Литва как-то не производит впечатления страны с нищим населением… Я бывал не раз в Европе и жил там. А вот жили ли вы тут? Да вас первый патруль заберет в участок, потому что вы не понимаете, что надо откупиться (ну или ксиву показать, и пр.) до того, как окажешься в отделении. А там те бутылку в жопу засунут и ты европейские ценности только и успеешь вспомнить. Не цените вы, того что имеете, все познается в сравнении.

                    • ehstarina2

                      а вот про местный язык не надо ля-ля владею латышским не как родным,но спокойно сдаю экзамены….это лирика по поводу житухи в прибалтике: плюсы есть: могу ездить без виз в сша,канаду,австралию и ещё в пол мира стран,но это перекрывается минусами: почему литовцы,латыши так массово уезжают в англию,ирландию,норвегию? со скоростью балтийского ветра тебе любой литовец/латыш поведает про прекрасные европейские реформы ты походу не бывал в литовской глубинке и с местными не общался,а я там бывал и много-много раз и знаю литву и латвию изнутри по поводу жития хорошо в литве и латвии: ты походу не чувствуешь разницу,что эта жизнь у них,как подачка с барского стола…это не сытая жизнь может со стороны всё выглядит чисто,красиво,но у этих стран нет никакой государственности – все продались евродиктатуре местное население доят абсолютно на всём я видел как надо жить,в чём нуждаться в чём не нуждаться есть сравнить с чем короче живи и строй свою демократию на украине…..увидишь много-много замечательных подводных камней,которые так заботливо будут подложены европейскими кураторами… украина для ес это рынок сбыта своей продукции,которую дорого и невыгодно производить у себя из-за налогов….а сбывать куда-то надо и тут такая возможность!!!! и ты думаешь ею ес не воспользуется? ещё раз повторюсь – украина,как сильное государство евросоюзу ненужна! вас разводят что скажешь по поводу кредита в 20 миллиардов? а на каких условиях их выдадут? погугли просто так бабки не дадут

                    • a_s_k_e_t

                      1) Я бывал в литовской глубинке. 2) с местными общался. 3) они конкретно и в цифрах рассказывали мне чем им помогал и помогает ЕС 4) Я не жду от ЕС мармеладных рек, но по сравнению с таежным союзом… Ты впрочем так же думаешь, правда? Ведь в Россию не тянет почему-то? Ты можешь не в общих словах, а в конкретных рассказать про подводные камни? С цифрами? Ты с финансами дружишь вообще? Нищая Украина – рынок сбыта для ЕС дорогих товаров?!!!! Сильно задвинул, что сказать…

                    • ehstarina2

                      терпенья и ещё раз терпенья и пред тобой откроются ,те самые подводные камни. твои архаровцы только добрались до власти,а уже наштамповали отмену закона о языках нацменьшинств…это охуенно рациональный шажок? по поводу возможного транша от мвф с условиями кабалы,что скажешь? 1. Повысить пенсионный возраст – на два года для мужчин, на три – для женщин. Ликвидировать право на досрочный уход на пенсию и принцип считать год за два на опасных предприятиях. 2. Ликвидировать институт специальных пенсионных пособий, которые выделяются ученым, государственным служащим, управляющим государственных предприятий. Ограничить пенсии работающим пенсионерам. Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет. 3. Повысить цену на газ для муниципальных предприятий на 50%, в два раза для частных потребителей. Увеличить стоимость электричества на 40%. Разрешить установление цен ЖКХ. Допустить рост цен соответственно росту цен на газ. Увеличить акциз на бензин на 60 евро. 4. Отменить льготы и повысить налоги на транспорт на 50%. Не повышать прожиточный минимум, балансировать социальную ситуацию за счет точечных субсидий. 5. Приватизировать все шахты и отменить все субсидии. Отменить льготы для предприятий ЖКХ, транспорта и прочего. Отмена государственной поддержки бесплатного питания, учебников. 6. Ограничить практику упрощенного налогообложения. Отменить практику льгот по НДС в сельской местности. Обязать аптеки и фармацевтов платить НДС. 7. Отменить мораторий на продажу земли сельскохозяйственного назначения. Отменить субсидии для производителей свинины и курятины. 8. Сократить состав министерств до 14. Оставить лишь одного вице-премьера. Отменить должность министра кабинетов министров. Подчинить все государственные органы министерствам. Налоговая администрация, таможня, Фонд госимущества должны войти в министерство финансов. 9. Ограничить излишнюю оплату труда государственных лиц. 10. Пособия по безработице должны начисляться только после минимального периода в шесть месяцев работы. Оплачивать больничные на уровне 70% от заработной платы, но не ниже прожиточного минимума. Оплачивать больничный начиная только с третьего дня болезни. даже в латвии больничный работает со 2-го дня,ну а первый день за счёт работодателя. эти требования ещё будут корректироваться,так что будет весело! ещё за февраль зарплатку не выплатили…..а чем?

                    • a_s_k_e_t

                      0. Закон о языках не работал, так что ничего не поменялось, но я был против отмены, ибо тупые истерички, коими полны восток и юг не будут разбираться и шпужаются, что и произошло. 1. Уже сделано у нас 2. аналогично 3. аналогично 4. Почти сделано 5. почти сделано 6. Что такое льготы по НДС? :)))) 7. Это номально, давно ждем 8. Х.з. не понимаю, почему это плохо. Меньше бюрократов – лучше. 9. У нас у них ЗП подразумевают коррупцию 10. Попробуйте получит ПпБ у нас… Походу, мы готовы в ЕС?

      • ext_2390388

        я с позтицией людей сильно не согласна. я родилась и выросла в чистом красивом городе. а эти, с которыми я не согласна и которые не из нашего города, его загадили и запятнали кровью. Простите уж наши киевские эмоции.

      • temnaja_lowadka

        А люди, вышедшие на Майдан, могли выбрать другую форму выражения несогласия? Проломить полицейскому голову камнем, сжечь его за то, что он представитель “другой” стороны, с которой ты не согласен – это приемлемый для вас уровень культуры?

        • a_s_k_e_t

          Скажите, почему вы, не утрудившись почитать ничего про историю конфликта считаете возможным что-то критиковать? Вы, блять, к партизану-герою подойдите и задайте тот же вопрос, с какого хуя он поезда под откос пускает, неужели не мог выбрать другую форму несогласия?

          • temnaja_lowadka

            Ваш ответ по уровню агрессии мне кажется таким же неадекватным, как и форма протеста, избранная сторонниками майдана. Вот об этом и мой вопрос: как сторонники майдана могут утверждать, будто переворот был мирным?

            • a_s_k_e_t

              Спросите у тех, кто так утверждает, хотя я в этом сомневаюсь, чего вы ко мне пришли? Спрашивайте меня по моим утверждениям, или по событиям, но если вы за последнюю неделю только начали следить за ситуацией, сперва найдите один из многочисленных текстов типа ликбез для россия или т.п. и прочтите.

              • temnaja_lowadka

                К вам в журнал я пришла по цепочке ссылок. Но со своим комментариям изначально обращалась не к вам, а к даме, которая очень напирала на культурность и цивилизованность форм протеста.

                • a_s_k_e_t

                  Значит, я перепутал, сори. Могу предположить, что она имела ввиду, что 2 месяца Майдан стоял мирно, несмотря на то, что власть не выполнила ни одного своего обещания, и только после того, как решили сделать такой же мирный митинг под ВР, а их остановили и закидали газом и СШГ, полетели сперва камни, а потом бутылки с бензином (тогда даже еще не коктейли Молотова). Ну и понеслось. Ну это я предполагаю.

    • a_s_k_e_t

      Ужоснах… Так вот посмотришь фотки Киева после ВОВ, и точно для себя решишь – если какие то уроды выйдут защищать город от захватчиков – давить их танками безжалостно!!! Варвары, блять. Если бы сдались фашистам в 41-м то Киев, Москва, Ленинград и пр. были бы целыми.

    • lilan14

      Вот и чем вам, типабратьямстаршим, угодить? Разворотили – плохо. Улыбаемся – плохо. Чистят, что разворотили – опять не так что-то! Наверное, правильно мы на вас забили, а то вас фиг поймешь.

    • anonymous

      Ганьба! Приєднуйтеся до Януковича, шановна! Як Вам не соромно рота відкривати??????? Нехай Бог вас вразумить! Країну вони й так давно розграбили, а Ви жалкуєте за красою міст, милуєтеся квіточками в Донецьку. Відкрийте очі!

  2. maria_gorynceva

    Можно вопрос: а платочки вокруг столбика, который стал как бы временным надгробным памятником, зачем повязаны? (Я знаю, зачем, но мне хочется услышать, как это объясняют другие). А вообще – дай Бог вам поскорее восстановить нормальную жизнь, други украинцы, и упокой Господи души павших… Пусть только больше не будет кровопролития!

    • sky_tigra

      Это традиции погребальные. В Украине платки повязывают на могильные кресты. Платки также дарят (раздают, не знаю, как правильно) на похоронах и поминках. Вот откуда это пошло и что означает, задумалась впервые. В детстве воспринимается все как само собой разумеещееся. Буду благодарна за разъяснение.

      • maria_gorynceva

        О!!! Именно. То есть традиция жива. Знаете, жертвование полотен (а позже – платков) умершим – это, видимо, общеславянская традиция. Она зафиксирована и у болгар, и у русских, и у сербов. Она очень архаична. Полотно в народных представлениях славян (да в общем-то, и не только их, но я другие-то традиции не изучала) является аналогом мира, вселенной. “Вселенная” из ниток обладала защитными свойствами, как всякая структура (в противовес хаосу). Поэтому пожертвованное покойнику полотно как бы, с одной стороны, должно было его умилостивить, а с другой – давало ему понять: твоя вселенная теперь здесь, мёртвый к живым не ходит, и ты не ходи. Оберегом от возврата мёртвого в мир живых мог быть узел – полотнища завязывались вокруг крестов или других могильных памятников. Ну в древние времена – вокруг деревца, под которым могли человека похоронить. Кроме того, в народных представлениях смерть сопоставляется со свадьбой, если вспомнить украинские песни, то там можно найти это сравнение смерти (особенно воинской) с венчанием. А на свадьбу опять-таки дарились холсты, расшитые полотенца, головные покрывала (позже – цветные платки и шали). Ну и плюс к тому полотно – это также аналог дороги, пути, перехода (недаром длинный тканый половик называется “дорожкой” – это сходство видно на глаз). Дорога мёртвого теперь завязана узлом вокруг места его погребения. А что заменили цветными платками – так это потому, что домотканых полотен с браными или вышитыми концами сейчас нет, а платки с цветами вполне могут их заменить в ритуале. Они также заменили те куски полотна, которые на похоронах (на поминальном пиру после похорон, точнее) раздавались женщинам на головные уборы. Судя по иконографическим источникам, головные уборы древних славянок были полотенчатыми, и Украина кое-где такие уборы сохранила аж до XX века. Но в ХХ веке их уже не стало, поэтому теперь раздаются, как я понимаю, белые ситцевые платочки (так ведь?), а цветные платки могут вот так быть повязаны на могилу или на памятник, который отмечает место гибели человека. Ну это я очень тезисно набросала. Могут быть и другие объяснения. Я имею в виду объяснения обычных граждан, не связанных с этнографией и фольклором. Они не всегда совпадают с научными данными, но народные толкования – это тоже важная область знаний.

        • sky_tigra

          Надо будет у бабушки уточнить, как у них в селе объясняется эта традиция что означает раздача платков. Если я не ошибаюсь, мужчинам раздавали мужские носовые платки. Качество раздаваемых платков было больше связано с материальным вопросом — ситцевые, простые с незатейливыми цветочками банально дешевле. Закупать нужно много, в селах на похороны и поминки собирается много людей. Родственникам и близким людям старались раздать что-то поприличнее.

            • sky_tigra

              Сейчас у бабушки уточнила. У них была и есть традиция в селе на похоронах женщин раздавать женские платки, а если умер мужчина, то рубашки мужские, более бюджетный вариант — полотенца (не махровые). Спросила зачем? Говорит, что-то вроде, чтобы у них на том свете это было, но более точно сформулировать не может. Мужчины, которые несут гроб, также перевязываются полотенцами. Еще интересная деталь, что не во всех селах даже в пределах районного центра такие традиции. Например, в одном из соседних сел, нет такого и в районном центре нет.

              • maria_gorynceva

                Жертвоприношение, как оно есть! Так ведь дружка и “тысяцкие” (я не знаю, как на Украине товарищи дружки назывались, надо уточнять, но знаю, что они там точно были) на свадьбе тоже перевязывались полотенцами! То есть несущие гроб – это как бы тысяцкие на свадьбе. И в то же время они должны быть оберегаемы от возможной зловредности покойника, которого несут. Увы, традиции разрушаются. Хотя похоронный обряд во всём мире САМЫЙ устойчивый и сохраняющий наибольшее количество архаики. И заметьте: дарили именно льняные полотенца. То есть такие, которые максимально похожи на домотканые, даже материал тот же. Что до рубах, то одежда, в том числе рубаха – это тоже модель мира! Я когда-то студентам подробно объясняла, как рубаха моделирует двух- или трёхчастное строение вселенной. Я не знаю точно, какое послание несли такие дары на похоронах, но, скорее всего, они должны были напомнить живым: вот, один из нас ушёл, но наш мир стоит, и в подтверждение этого возьмите подарочки от усопшего, модели этого мира, которые вы будете носить на себе. Ну, понятно, что такими словами они не думали, но что-то такое в их символической картине мира было. …Сейчас придёт хозяин и даст мне по шее за то, что мы тут с вами погрузились в этнографию. Но я считаю, что хотя просвещение и не решает всех проблем, но очень способствует взаимопониманию между людьми и народами, помогая разрушать идиотские мифы и понимать, где мы схожи, а где уже очень различны. Мне кажется, это важно.

                • sky_tigra

                  Еще деталь, это село, судя по сведениям в интернете, основано казаками, но до 43 года находящееся на территории Румынии, т.е. чьи имеено это традиции — сложно сказать. И кстати, там же есть традиция фотографироваться с покойником на похоронах, как в Румынии. http://moimir.org/uteryannye-unikalnye-rumynskie-fotografii-nachinaya-s-1925g-najdeny

                  • maria_gorynceva

                    Как интересно! Спасибо за ссылку на архив. Вообще фото с покойником – не только румынская традиция. Я видела такие “фото в гробу” на стенах изб в сибирских и алтайских деревнях, где уж точно не было никакого румынского влияния. И даже украинского (хотя были и есть целые деревни, заселённые именно украинскими переселенцами). И всё это на семейных фотоиконостасах. Так сказать, все в сборе: и живые, и мёртвые. Тут тебе свадьба, тут папа с мамой и дитё, тут сын в солдатской шинели, тут дочка-старшеклассница в белом фартучке, а тут уже дедушку хоронят.

                  • maria_gorynceva

                    Рушники – это, строго говоря, полотенца. Но полотенца не обязательно суть утиральники. Этимология слова “полотенце” – “маленькое полотно” (ср. полено – поленце). Так что принципиального различия здесь на самом деле нет.

                    • push17

                      полотенце у меня в ванной висит, а рушник – икону прикрашает. Разница все таки есть.

                    • maria_gorynceva

                      Как вам будет угодно. Для этнографа то и другое будет полотенцем с разным материалом, разной техникой исполнения и главное – с разным функциональным назначением. Но если для вас это вопрос принципиальный – да будет так.

                    • push17

                      я бы сказал что рушник – это больше чем полотенце. Хлеб-соль ведь тоже на рушнике подают. Вот вам и тема для исследований – рушник и его сакральный смысл )

                    • maria_gorynceva

                      Знаете, эту тему давно-давно исколесили вдоль и поперёк коллеги-слависты (не только украинцы и русские). Она вполне раскрыта, хотя наверняка есть и ещё что-то, что всплывёт в процессе дальнейшего изучения. Сакральный смысл – это и есть тот смысл, что вытекает из функции полотенца, называемого рушником. У материального предмета из-за его функции появляется символическое значение, что и делает его “больше чем полотенцем”. У утирки функция будет другая, сугубо утилитарная, и обращение с ней будет другое, гораздо менее почтительное. И украшать её так, как рушник, уже не будут. Предметы народного традиционного быта (любого народа) являют удивительное совмещение утилитарного и символического значений. Платочек, повязанный на голову, чтобы защититься от холода – просто головной убор. Тот же платочек, повязанный вокруг столбика, рядом с которым погиб человек – уже знак, а не просто кусок ткани.

              • sindicat

                Женские и мужские платки (и как вариант – полотенца или тканые салфетки) раздают в Зауралье на похоронах и у русских, и у татар, и у башкир. Интересно, это взаимное влияние или нечто независимое?

            • anonymous

              Вы знаете, традиция фотографироваться с усопшим существовала по всей Украине. У меня в семейных альбомах масса фото с похорон, последние датируются началом 70-х годов 20 века. А Киеве эта традиция почти угасла, как и традиция фотографироваться в кругу семьи возле/на фоне могилы или надгробия. Не знаю, мне эти традиции никогда не импонировали и потому я к их угасанию отношусь спокойно.

      • australiano

        Как же за вас стыдно. Господи, прости вам ваши грехи. Нельзя так про умерших, это грех огромный. Стыдно и страшно в кого превратились русские. Прости, Господи, зэки в тюрьмах и то лучше. Фашизм то откуда вы взяли? Среди погибших – русские, татары, евреи, армяне. Фашизм – диктатура, несменяемость власти, тоталитаризм и презрение к другим народам – читай украинцам. Узнаете себя?

  3. techday

    Катапульта была и ее активно использовали в последние дни и ночи боя. На кадрах репортеров которые вели репортажи видно как очень высоко и далеко летают напалы…

  4. oonly_you

    Ужоснах… Так вот посмотришь фотки Киева сейчас и точно для себя решишь – если какие то уроды выйдут на Красную площадь – давить их танками безжалостно!!! Варвары, блять.

  5. eriol_mithlas

    Фонарные столбы с дырами от пуль стоило бы не заменять в перспективе, а оставить. Как надпись “Эта сторона при обстреле наиболее опасна”. Киевляне прекрасны. Восхищаюсь и завидую.

      • eyegene

        Беркут отгораживался от вас баррикадами… Как же Вы не поймёте, что не вы победили Беркут, а он отступил, щадя вас, пусть и не своей волей. Мирные нашлись… Нигде полиция не защищается баррикадами от своих граждан, полиция их давит спецтехникой. Выиграли, добились своего – молодцы, но не надо этого лицемерия, превозношения экстремистов, коих было среди вас предостаточно и унижения бойцов, стоявших под присягой, посмотрите и на свои руки! Вы возразите, что они не должны были выполнять преступный приказ и т.п. Этот приказ не был заведомо преступным, они вышли на подавление беспорядка, на обыденную работу, звучит цинично, но это так. Нет героев ни среди них, ни среди вас, вы все в крови. Храни вас всех Бог и вложи разум и покой в ваши головы.

        • julia_psy

          тем более в безоружных. но беркутовцев мне тоже жаль, как и всех, для кого приказ – превыше всего. просто как людей. так как чтобы пойти на это, нужно прежде всего что-то убить в себе.

          • eyegene

            Да, нельзя казнить людей искренне верящих в идею, сначала нужно разобраться, что ими управляло, почему они придерживались иных идеалов. Это не относится, разумеется, к патологически кровожадным. Кстати, не холивара ради, кто первый выстрелил/метнул светошумовую/коктейль?

            • alyaliya

              ну мне вообще сложно представить, каким образом человек находящийся в другой стране может разбираться в ситуации лучше. и вообще не понятно каким боком его это касается. разве что от скукоты жизни собственной

          • eyegene

            Граждан Украины – 45 000 000. На майдане собрались около 1000-2000, даже если 10 000, то это составит не более 0.02(2) процентов от населения Украины и это количество людей выдвинуло требования за всю Украину.. Это так, маленькая циничная справка, кстати, можете увеличить количество сторонников майдана на пару порядков (порядок – в 10 раз, если Вы не знаете), сути не изменит. Так вот, сразу обозначусь, я ни за тех и ни за других, хотя, во мне немалая доля украинской крови. Вам порекомендую вытереть патриотические сопли, внимательно оглядеться вокруг, взвесить предлагаемую демократию, посмотреть условия ЕС, собственные силы Украины, сделать верный выбор. Вступайте куда хотите, сделайте это экономически грамотно. А охота на ведьм, в виде памятников и вооружённый нацизм это не то, что сейчас нужно нищей (простите, это ваш и.о. президента сказал про отсутствие денег) Украине.

              • eyegene

                А антимайдан. Не говорите за всех, я приводил элементарные цифры. Сейчас не делайте ошибок. Как Базаровы в “Отцах и детях”, белое или чёрное…

                  • eyegene

                    Потому что статистические расчёты и есть владение информацией, наивная. На эмоциях Вы попрётесь завоевывать эскимосов с папуасами, а тот, кто вовремя всё посчитал, сольёт Вас и Ваших друзей и поимеет профит с Вашего победоносного, но никому не нужного похода.

                    • ext_502903

                      Когда же вам методички поменяют? Походу денег нет, все разворовывают. Просралось ваше “владение статистикой” прости гоподи, еще в октябре 2013-го… Оказалось что вся статистика – пропаганда и ничего общего с реальностью не имеет. Больше того, мне тут половина комментирующих отчаянно нравится, только перестали бить еврея, прежде всего за то что он еврей и тут же начали орать “фашисты”, “бендеры”, “нацистская мразь”… Некоторые так и не отпустили бедного еврея, и так и орут, про евреев фашистов захвативших Киев, при чем почему-то не у януковича, а у путина, что само по себе какой-то сюр!

                    • eyegene

                      Простите, более всего не хотел переходить на личности, но вынуждаете. Какого хрена Вы (и не только) так однобоко мыслите?! Вы что, правда, верите, что бывает враг/друг, белое/чёрное и т.д.? Я уже сказал, что не надо идеализировать революцию, вы (украинцы) на этом проколетесь, увлекшись вкусом крови. Но, не отрицаю важность вашего дела, пусть и не поддерживаю. А отрицание элементарного анализа Вами – просто смешно и звучит обещанием “назло отморозить уши”. Ну, посчитайте, прошу, какие квоты Вам выделит ЕС на поставки Вашего сырья при Вашем открытом для импорта ЕС рынке. Не хотите к России – не надо, бл…, добра желаешь, говоря правду… А у Вас в башке “методички”… Тьфу…

                    • ext_502903

                      Я из Подмосковья. Какого добра? “Министерство правды” ваше добро, которое вы всем желаете и которое никому не нужно. Меня неделю назад арестовали на Манежной площади, за то что я открыл зонтик, просто открыл зонтик, в пятницу арестовывали людей за то что они пришли поддержать обвиняемых по “болотному делу”, просто поддержать! Я такого “добра” врагу не пожелаю! И что же я увидел вернувшись домой после ареста? По ящику, по государственному каналу, ГЛАВА канала, не гость, не интервьюируемый, обвиняет евреев в том что они евреи! Это Россия!!! А через пять минут, эта же харя, у которой кстати дом в Украине, верещит про “фашистов”!!! Попередохните со своим добром!

                    • eyegene

                      Какое “наше”?!! Я за себя и только говорю!!! А там “министерство самосознания”, кстати. Я желал кому-то того, что Вы мне пытаетесь приписать?! Желал или нет?!!

                    • ext_502903

                      В России больше ничего нет, все остальное фикция, видимость, все что вы можете желать прекрасно видно на остальных членах ТС. Вы сказали что желаете людям “добра”, так вот они как только про это добро услышали, пошли на Майдан, стройными рядами. Вы тут кстати рассуждаете о черти чем, а вот ава ваша, сильно смахивает на провокатора, по таким вот “доброжелателям”, закрывают ресурсы, а иногда и людей.

                    • eyegene

                      Ну, так и Вы рассуждаете о том же.) Вы можете сказать, чего провокационного я желал? Вы же так и не ответили. Услышав мои слова, они пошли на майдан? Я зову в ТС? Что Вы мне всё приписываетеинесказанное?! Провокационная ава? Только внушаемые имбецилы и некоторые чиновники способны увидеть в ней провокацию и призыв к суициду! С таким же идиотским ура-усердием можно Ваши слова про Россию расценить, как государственную измену.

              • eyegene

                Вы, я вижу, владеете… И я, как бы, не спорю, просто, как взрослый человек, хочу предупредить от революционной “объективности”. Жить-то вам, Украине, что мне с Вами спорить.

          • eyegene

            Родной, не был и не собираюсь ввязываться в подобные авантюры. Если ты не понял, родной, то Беркут бежал, потому как не было команды вас давить, вовремя и беспощадно. И это не ваша заслуга. Так вот, я не выступаю, защитником Беркута, раскрой глаза навстречу реальности. Удачи вам всем. Злорадства и сарказма у меня нет. Только боль за вашу глупость, которая приведёт к большей крови.

          • logrus_0

            Вот это меня, кстати, и удивило. Ладно мы, гражданские, без всякой подготовки. Но когда я видел беркутов, удирающих в полном беспорядке, заботящихся только о своей шкуре, а не об отставшем товарище, у меня глаза на лоб полезли. Вы же, блин, воины. А потом я понял, что воины-то они херовые. Они умеют только впятером на одного, а как только видят, что баланс нарушается, сразу дёру давали, герои. Первое, что я сделаю, когда всё успокоится – это обзаведусь оружием. И буду учиться его эффективно применять. И взаимодействовать с другими. Чтобы больше никакая мусорская шваль в сцепке с уголовниками (как они действовали сейчас) не могла убивать людей.

            • rem888

              Владение оружием накладывает большую ответственность. Чешутся руки расчехлить и приложить самых отъявленных, ох чешутся. А потом мысль: “а когда с той стороны начнут в ответ стрелять по безоружным, сможешь ты их своей пукалкой всех защитить???” Не сможешь. Так и осталось в большинстве своем гражданское оружие лежать в чехлах и в багажниках. Не всё, конечно, но основная часть. И слава Богу.

          • mir_gos_dep

            Вот чешет…то…Видел я таких журналистов….Беркут бежал – парни просто не знали что делать….приказ или уроды – которые прикрываются бестолковыми дурачками…

      • ext_2260160

        Спасибо за фоторепортаж! Тоже интересно было бы посмотреть катапульту на колесах в действии. А на обозленных титушек, или малолеток не обижайтесь. Когда то поймут, может.

      • bom_bombole

        пиздаболов-москалей-жидов-путиноидов-проплаченных ватников-далее по списку…от души и сердца бывает только майдан,все остальное-от лукавого.

  6. odysseus777

    А почему нам в России по телику говорили, что на Майдане радикалы и фашисты, а Янукович защищает конституцию? А у автора блога получается наоборот – кому верить?

    • a_s_k_e_t

      Спасибо! Одесса, сейчас один из тех городов Украины, который оказался на острие. Ждем вашей победы. Верю, что теперь будет проще – милиция будет вас не только не трогать, но и охранять. Выходите, покажите как вас много, пусть сказки про пророссийскую Одессу канут в лету!

  7. warlock_fe

    Простите вы тут так красиво показали как в Киеве все убирают и чистят. Только вот скажите, а что вам сделали памятники которые сейчас сносят? Они чем мешают? В городе Старый, что в Львовской области – снесли памятник советскому солдату, который поставили после победы в Великой отечественной войне!

      • warlock_fe

        Возможно я не правильно написал название – но вот ссылка http://dni.com.ua/ukrnews/9455-v-lvovskoy-oblasti-byl-demontirovan-pamyatnik-sovetskomu-soldatu.html Так как у вас найдется что сказать? Или как дикари будите устраивать пляски на костях настоящих героев? Странно, но вот в Германии памятники Советским воинам стоят и никто их не трогает, а у вас что комплекс неполноценности взыграл!?

        • lilan14

          Давайте так. Если вам в самом деле интересно, могу коротко и максимально беспафосно объяснить причины негатива по отношению к советским солдатам со стороны западных украинцев. Но только если вам в самом деле хочется разобраться. Если же вы собираетесь общаться в ключе “у вас комплекс неполноценности взыграл”, то давайте распрощаемся просто сейчас с минимумом негатива друг к другу.

          • warlock_fe

            будет очень любопытно послушать. Только вот странная тенденция – с памятниками воюют именно свежеобразованные демократии, Польша, Прибалтика, Украина. В других странах к памяти мертвых относятся с должным вниманием. Причем данный памятник поставлен скорее всего всем национальностям которые погибли сражаясь за освобождение Украины от фашизма.

            • lilan14

              Если совсем-совсем коротко, то основная причина в том, что на хвосте СА в Западную Украину пришел НКВД со всеми своими прелестями. Но – по порядку. На момент нападения нацистов в сентябре 1939 Львов был далеко не последним польским городом (Краков, к примеру, сильно ему уступал). Не буду утверджать, что жизнь в регионе вообще была идиллической; печально известные польские “пацификации” в результате вылились в Волынскую трагедию, так что проблем хватало. Но город жил размеренной жизнью, и немцев в первый раз встретил довольно неплохим отпором: осаду держали целых 10 дней, пока польское командование не передало город под контроль СА. Таким образом, новоприбывших встретили настороженно, но без агрессии. К сожалению, в массе своей эти новые “хозяева” очень, очень сильно проигрывали прежним в плане… хмм, общей рафинированности. Пожилые львовяне (а мы и сейчас склонны к некоторому снобизму, ага) до сих пор с пренебрежением вспоминают людей, не знавших, что такое унитаз и нижнее белье, офицерских жен, ходивших в театр в кружевных ночных сорочках, детские горшки, используемые как супницы… Я понимаю, что винить этих людей было не в чем, но вот признать их авторитет местные никак не могли. А потом на сцену вышел НКВД, и стало совсем весело. Закончилось это знакомство массовыми пытками и расстрелами арестованных (погуглите “Бригидки”, это тюрьма, в которой содержались политзаключенные) – по официальным данным, расстреляли более 4-х тысяч человек до конца июня 1942… Вот именно из-за этого “второе пришествие” немцев поначалу приветствовали; на тот момент западенцы черта лысого встречали бы с хлебом-солью… Разочарование, конечно, тоже пришло, но даже все прелести “орднунга” не смогли вызвать позитива по отношению к возвратившимся советским освободителям. Дальнейшие раскулачивание крестьян, коллективизация, запрет греко-католической церкви и репрессии против священнослужителей, запрет де факто религиозных обрядов вообще, арест “врагов народа”, ссылка их в Сибирь с семьями (вплоть до грудных младенцев), насильственная репатриация украинцев и поляков отнюдь не прибавили симпатий к “советам”. В деревне, в которой я выросла, нету НИ ОДНОЙ местной семьи, которая бы так или иначе не пострадала от сталинских репрессий (что интересно, у нас тут целых два памятника советским воинам; слегка пострадал только один, да и то не по политическим мотивам – охотники за металлом отбили буквы; а, да, еще могила неизвестного солдата, там слегка сменили антураж, поставив крест вместо сгнившего деревянного обелиска со звездой). Я лично все-таки против демонтажа именно этих памятников, но я понимаю людей, которым они мозолят глаза. Мне искренне жаль погибших на фронте Второй Мировой парней, и не их вина, что на их крови к власти пришли настоящие садисты. Но… вот есть что есть.

                • lilan14

                  Ну подождите. По вашей же ссылке: памятник “бережно” сняли с постамента с помощью техники и увезли. Но, по мне – ненужная акция. Вряд ли глумление, но пусть бы себе стоял, тем более что там целая композиция. А вот Ленины… да туда им и дорога.

                • navi0163

                  Добавлю. Война по тем местам прокатилась 3 раза. Сначала пришли советы и за полтора года своего присутствия проявили себя так, что вряд ли у кого могла возникнуть симпатия. Потом немцы на 3 года. Позиционировали себя как освободители от большевизма, что по факту так и есть, но тоже поцы еще те. Потом вернулись красные и сказали, что освободили тут всех от фашистов, но тех кто сомневался в такой постановке вопроса репресировали почище первых. Большевики задержались подольше, аж на 47 лет, поэтому успели оставить много идеологических якорей. , но так и не смогли эти якоря запустить глубоко в подкорку. Если бы пропагандистская машина поработала подольше и поусердней, то сейчас тоже не убирали бы эти символы, т.к. не было бы никаких ментальных противоречий. Но эти противоречия есть по факту, также как и были, когда большевики сносили символы царской эпохи. Я помню, как я 19-летний курсант высшего военно-морского училища будучи на экскурсии в Паланге, пошел из любопытства поглазеть на местный костел. Только что в костеле закончилась служба и из его ворот тянулась вереница людей. Я стоял рядом и ждал когда можно будет зайти внутрь. Пожилой мужчина из этой вереницы, проходя мимо, сквозь зубы произнес “Оккупантос”. Я не поверил своим ушам, я был ошеломлен. -Как так можно! Мы русские прогнали немцев, принесли вам счастье социализма и интернационализма ну и так далее. Сейчас мне 51 и я слава Богу понимаю, что для того деда я таки был оккупантом. Были одни оккупанты, пришли другие оккупанты. И ничего более кроме идеологической шелухи.

                  • lilan14

                    Во Львове до сих пор слово “визволителі” многими произносится с пренебрежением. К семьям русских / русскоязычных, в т.ч. и военных, поселившихся здесь позднее, негатива нету никакого вообще, а вот те, “родом” из сороковых, полностью не прижились до сих пор. Вообще-то это довольно грустно…

  8. jonathan_simba

    Одно “но”: решетка перед АП появилась при Ющенке, а не при Яныке (как это ни странно). В целом же вечная память тем, кто погиб. Надеюсь, виновных найдут, а не “заболтают дело”, как это у нас принято. Особенно в борьбе за портфели…

  9. hippy55

    Спасибо вам, украинцы! Тем отчётливее видишь, какая меду вами и россиянами разница…. Героям слава и вечная память погибшим защитникам Украины…

    • vkorenev

      Разницы, по-моему, особой нет. Просто у большинства россиян в головах вместо объективной картины мира — альтернативная реальность. Путин, как только пришел к власти, зачистил ТВ-пространство. Я как раз жил в России, когда закрывали ТВС, который я смотрел. НТВ уже гнал туфту. И сейчас телеканал Дождь поплатился за более-менее правдивые репортажи о майдане. Видел недавно ролик НТВ — не просто враньё, а жутчайший трэш и угар из какой-то антиутопии. Вообще как-то странно. Вроде не Северная Корея — есть доступ к Интернету, границы открыты. А люди живут в параллельном мире, где мировая закулиса сжимает кольцо вокруг России, организовывая и финансируя кровавые восстания против свободолюбивых независимых правителей, круглые сутки работающих на благо своего народа.

      • hippy55

        Есть форум ТВС, там были и журналисты УЖК. И форум был приличный. Сейчас столько совков-сталинистов-москалей, что стал обычной площадкой срача. И столько русских враз ставших москалями-шовинистами… “Дождь” на “Континенте” отключили, смотрю в он-лайне -отличный канал. Героям слава! (ул)

  10. rosdolbai

    “Не могли раньше построить – она бы нам ох как пригодилась. А вы вообще слышали, в какой стране, чтобы во время народных волнений менты строили баррикады от восставших?” Ага, и вот такой цирк – на каждом этапе Майдана. Майдан созвал по факту сам Янукович, месяцами пиарив ЕС, а потом в день якобы развернувшийся к ТС. В горячую фазу его также перевели власти, совершив набег Беркута на и без того уже расходившихся со скуки майданцев. СБУ, не пойми с каких щедрот признавшее принадлежность пяти позёров-стрелков к своим сотрудникам – ещё одна сценка этого театра. Харьковский съезд – ну там было такое обилие георгиевский ленточек, что оставалось только прямым текстом написать “русские, ввязывайтесь, у нас весело!”. И всё в пустоту – поговорили разъехались. Но вы, конечно, радуйтесь “победе”, свободолюбивые “неточторусскиебыдланы”. А Кремль потому и молчит, что просто не понимает, на каких лохов рассчитан этот балаган.

  11. zaiv_g

    Молодцы. От всего сердца: МОЛОДЦЫ. Теперь только бы вашу победу всякая сволота не украла. Уже начинается. Та же Юля вместо справедливого суда требует суда жестокого. В спешке отменили особый статус языков нацменьшинств (может и правильно, не знаю, но такая спешка похожа на месть). Ребята, будьте осторожней! Самое главное начинается именно сейчас. Удачи Украине!

    • navi0163

      Я от Кириленко такого не ожидал. Он казался очень адекватным политиком. Нашел, блядь, время языковым вопросом угли разгребать. У нас многие уже высказались по этому поводу. Вот так и бывает в политике, хотел себе под шумок пару очков набрать, а в итоге 10 потерял, но при этом и на Майдане пятнышко осталось, хотя люди тут и не при чем.

    • vkorenev

      Та да. Юго-Восток к Януковичу симпатий не питал, но к майдану здесь отношение от настороженного до враждебного. И как раз тут взялись самые насущные проблемы — языковой закон и памятники Ленину. Ещё только массовой драки правого сектора с местным антимайданом (титушками, коммунистами) с применением бутылок с зажигательной смесью тут не хватало, чтобы начали появляться действительно массовые и непроплаченные антимайданы. Особенно это относится к Крыму, где местное население украинцами себя не считает. И тогда либо прощай Крым мирным путем, либо операция ВС России по защите мирного населения и принуждению к миру.

  12. ehstarina2

    это ж какими дурачками надо быть,чтобы развалить страну в угоду американо-европейских хозяев? как же вы жить то будете? как жеж мозги прозомбированы!!!! сейчас начнутся такие непопулярные реформы,что янукович покажется забавным шалуном….вот увидите,что вашу страну начнут нагибать экономически,а ещё подпишете ассоциацию с евросоюзом: евросоюз своими регулами и стандартами задушит сельское хозяйство и производство,ибо европе конкурент под боком не нужен! а нужна слабая и недоразвитая страна,что бы туда спокойно сбывать свою говнопродукцию,а вы будете всё делать сугубо по указке из вне!!! я уж не говорю про бендеризацию самостийной. нищета по подобию болгарии и румынии ждёт украину. сейчас эйфория спадёт и начнётся жопа экономика уже в беспросветной жопе что дальше? на что жить будете? европа денег ни за что не даст,ибо только через транш мвф,а это прямой путь в нищету и крючку запада. проебали вы страну!!!

Добавить комментарий

Войти в один клик через соцсеть: