Про Дебальцево, продолжение
Вчерашний пост вызвал дикий батхерт у ваты с обеих сторон. Судя по нереальному наплыву рашкоботов-однодневок я таки попал в точку. Поэтому сегодня чуть продолжим.
Сперва на всякий случай напоминаю – я не являюсь бесспорным сторонником Порошенко, я даже не голосовал за него на выборах. С другой стороны я не верю, что миллиардер впрягся на пост Президента, чтобы заработать больше бабла. Порох – кто угодно, но не дурак. При его деньгах он мог бы позволить себе менее нервные способы зарабатывания бабла и не платить за это седыми волосами и морщинами, не говоря уже про нервы и прочее здоровье. Поэтому лично я рассматриваю его все-таки как патриота, но далеко не всегда разделяю его методы управления.
Итак, наших выводят из Дебальцево.
Вата с обеих сторон недовольна. Рашская – как это вывели, был же котел?! Украинская – зачем отдали Дебальцево, раз за него столько боролись и почему не отдали раньше – точки зрения бывают разные.
Я вот вас хочу спросить – а как бы вы поступили? Нарушили бы минские соглашения, стали бы на один уровень с путиным и враз лишились бы международной поддержки? Оставили бы сразу, чтобы такие же как вы потом орали – зачем сдали?!
Или не подписывали бы Минск, рискуя, опять же, потерять репутацию страны, стремящейся к миру, а, вместе с ней, все описанные выше плюшки?
Мое мнение, Порох поступил верно – на примере Дебальцево показал, что сепары перемирия не хотят, а, значит, не хочет его и россия. Подозреваю это будет решающим козырем в получении современного оружия и прочем. Не исключаю, что это была ловушка для путина, потому что если бы не было Дебальцево он мог бы играть в перемирие и, даже, получить смягчение санкций. А сейчас уже нет.
Так что слава бойцам нашей армии и нацгвардии, которые покрошили под Дебальцевым столько сепаров с россиянами и их техникой, что тем пришлось снимать со всех других направлений, и ушли с оружием и техникой. Они полностью выполнили свою работу, как отряд римлян из вчерашнего поста, благо в наше время не обязательно тонуть, чтобы вселить страх во врага.
Все в порядке, продолжаем двигаться к победе.
Hasta la próxima, amigos!
Así que venceremos!
Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и почем почему. Сердечное спасибо!
дорогой вы мой )) продолжайте делать свое дело )) у нас камеди-клаб уже иссяк на хороший юмор, вы отличный продолжатель ))
Если бы Порошенко положил в Дебальцеве не 3 тысячи, а 30 тыс – он бы поступил ещё вернее. Жаль, что тебя там не было.
есть логика… бесспорно есть. воевать и бить в опережение – разнести к черту и Дебальцево и жд узел и сепаров, это хорошо, но а) запад ополчится на Украину б) отморозков и танков пригонят больше чем у нас снарядов. И хотя легион не пошел на дно, но есть вопрос до каких пор будем отступать?
Логика куда проще. В Минске похоже договорились. А Дебальцево был острым углом для Минского перемирия, реально же котел. Потому его так быстро и слили при тишине в западном инфополе. На днях годовщина майдана и день Советской армии. Все хомяки и скакуны со всех сторон о Дебальцево через три дня и не вспомнят, будет им тем для срача. А тем временем на фронте возможно действительно перестанут стрелять.
Ох уж эти сказочки…. Ох уж сказочники….)
Все зависит от того, какие там потери. Ели действительно удалось вывести людей и технику с минимальными потерями, то это поражение, действительно, еще можно обратить в победу. Если нет, то Порошенко жалкий лжец. Еще я не понимаю, для чего нужны были понты 3 дня назад по поводу жесткого ответа и тп.
Сперва на всякий случай напоминаю – я не являюсь бесспорным сторонником кого-либо. Порошенко вполне мог и из-за бабок, что б свои не потерять. Был ли вывод войск, или это постановка – увидим в скором времени. Лучше бы вывод, и меньше смертей.
З аеропорту вивели. Чи стало смертей менше? Не забувайте, що війна йде НЕ ЗА аеропорт чи Дебальцево, Війна йшла НА ТЕРИТОРІЇ аеропорту та Дебальцево. Тепер вона перейде в інші місця. Адже терористи прагнуть не відвоювання цих шматків території, а повного розвалу нашої країни на дрібні частинки, за які вже і захід виступати не стане (з ким домовлятись?) і хуйлу тільки краще. Головне, що мають робити військові – шукати місця, де вони зможуть стримувати ворогів з найменшими втратами живої сили. Передавити їх ми не зможемо. Зараз.
Не нужно за смерть думать, она при любых раскладах не в убытке. Нужно думать как ей противодействовать.
Поддерживаю. Я ни разу не спец, но исходя из того, что я читал о 2МВ, и судя по карте, войска из Дебальцево нужно было так и так выводить. Потому что у нас сейчас, похоже, нет 2-5 кратного превосходства в силах над противником (даже если считать за противника не все ВС РФ, а только тех, кто в Донбассе). И потому Дебальцево использовать по назначению (перерезать ж/д и автодорогу, чтобы потом атаковать неснабжаемый Донецк) мы не могли. Хреново, что погибли ребята и что оставили часть техники. Но это уж – никто не застрахован. Ну а с “перемирием”, ИМХО, все изначально было ясно.
Гениальный стратег. Сначала войска нагнал в Дебальцево, потом допустил котел, а потом вывел, потому как путинскую сущность хотел показать. А я думал, что только путлер мастак на такие “многоходовочки”
Всего один вопрос – если цель была не в сохранении Дебальцево, а в дискредитации ДыНыРы, то почему соглашение подписали не строго по текущему времени, а дали им еще двое суток на бойню?
По слухам – хуйло уперлось – и не в какую. Что ему стоило около 300 единиц только техники… Это так по-советски.
Климкин давал интервью, что Путин начал тянуть время на переговорах, и тогда ОНИ поняли, что он приехал с одной целью – тянуть время подписания, пока рашисты не возьмут Дебальцево в котел, и не захватят украинскую технику и военнослужащих. Техника, вывезенная с Крыма (накопленная овощем с 2011- по 2013) закончилась, свою технику рашисты не очень хотят везти (что бы не потерять, им еще мир захватывать надо), да наверное и не так у них её много, как они заявляют. И, пожалуй главное – наши военнослужащие. Думаю поймете, нет желания расписывать. Это уже даже не по-советски – это по “орковски”, по-сатанински….
Переговоры одну ночь шли, особо активных действий ночью не ведётся. А вы о затягивании говорите )
Ну так если он уперся – он и виноват был бы в срыве соглашений. И не было бы этого избиения и сдачи.
– хуйло уперлось – и не в какую. Зачем тогда украинская сторона пошла на уступки хуйлу? Разве они не понимали последствий?. Какие же тогда это переговры? Приехали меркель олланд и порошенко и подписали все что было нужно хуйлу?
Вот такое он Х..ло: кого надо нагнёт при желании. Ну амы жждём новых “передислокаций”. В Мариуполе, Харькове, Одессе…
Рад,что вы согласны в главном:)А нагибает он вас.Подождем еще с полгода,пока через желудок до каждой ватной бошки это начнет доходить
А также спецназа Вымпел и Альфа. Продолжайте верить в сказочки. Никакие мифические механизированные колонны ополчения в прорыв не ходили. Логвиново было захвачено развед группой с несколькими танками всего. А бои в основном артиллерийские.
Спасибо за уравновешенность и адекватность. Приятно Вас читать.
Спасибо 🙂 За эти пару дней несколько “патриотов” отписались 🙂
Победа – это в стороне Львова?
Не будем вдаваться в подробности того, каким образом г-н порошенко попал в кресло президента Украины. В общем, к этому привела цепь случайностей, совпадений и договорённости. А уж никак не выборы, и “патриотизм”. Но, це таке. По поводу котла/не котла, нужно сдавать/не нужно сдавать, я просто задаю 3 вопроса. 1. Он воюет или не может справиться с ситуацией (рассчитано было на другое)? 2. Огласите, пожалуйста, весь список городов, которые будут сданы. 3. Вы уверены, что мнение бойцов совпадает с Вашими выводами?. Вопросов намного больше, но они не к Вам.
+100
1) Действует по обстоятельствам, хотя, например я категорически не согласен с фигурой начГенШтаба и многими его действиями. 2) Откровенно… странный вопрос. Вы сторонница приказа номер 227? 3) Вы уверены, что у всех бойцов одинаковое мнение? А еще, вы уверены что на войне командуют бойцы и гражданские из тыла, никогда не изучавшие даже основ стратегии и тактики? Если вы себя к таки не относите, назовите без гугля виды войскового маневра.
я радію з того, що котла немає вже. А ще і з того, що, наскільки я розумію, це вже не ЖД- вузол. Не можеш втримати- не треба “брати кістьми та кількістю”, треба не залишити цінного. А ЖД шляхом могло б бути стільки гумконвоїв, ну там, де “цукор” самовибухає, що …
Проблема в том, что до сих пор не понятно – вывели или не вывели. Просто когда президент говорит о 30 раненых, а при этом в Дебальцево ополчение ногами счищает снег с мертвецов, пленных ведут десятками, у которых в брезенте убитые товарищи, мягко говоря веры Петру Алексеевичу мало.
Да, этот вопрос беспокоит меня, равно как возможность скрытия масштабов. Поживем-посмотрим. Это тоже допускать не будем.
Вот здесь “Нарушили бы минские соглашения”немного не правильно написано, и поэтому воспринимается. Рашисты нарушили Минские договоренности в Дебальцево, наши пока не нарушают, как результат – в Дебальцево могут погибнуть люди. Я согласно, что если так и дальше рассуждать, найдутся умники – что может тогда всю Украину сразу сдадите. Отвечаю, нет, вот для этого и отвели, что бы не сдать. Нас ждет очень тяжелые 2 недели впереди. Будет то, что было 1 год назад, только наоборот – здесь на Левобережной Украине бандитские группировки, под руководством ФСБ России, ПР, КПУ, и других вседопроукраинских партий попытаются взять реванш. Российским троллям не отвечаю.
Не нашел, что неправильно 🙂 В остальном – согласен.
“Я вот вас хочу спросить – а как бы вы поступили? Нарушили бы минские соглашения, стали бы на один уровень с путиным и враз лишились бы международной поддержки? Оставили бы сразу, чтобы такие же как вы потом орали – зачем сдали?!” Вот здесь дебилы (как мед. терм.) будут трактовать, что была договоренность в Минске о сдаче Дебальцево. Российским троллям не отвечаю.
—- Нарушили бы минские соглашения, стали бы на один уровень с путиным и враз лишились бы международной поддержки? Хм, запад не считает нарушением минска-2 наступление рашистов на дебальцево и применение рашистаи артиллерии.. Почему украина в случае ответа на эти действия рашистов должна лишиться международной поддержки?
Ну вообще-то было уже несколько заявлений, что считает
Нет. заявлений о нарушении перемирия не было.. Заявлений по дебальцево тем более..
http://censor.net.ua/news/325220/mid_velikobritanii_uvidel_istinnye_namereniya_putina_eto_absolyutno_ne_v_duhe_minskih_soglasheniyi http://censor.net.ua/news/325247/proizoshlo_vopiyuschee_narushenie_soglasheniya_o_prekraschenii_ognya_so_storony_terroristov_prezident http://censor.net.ua/news/325241/polsha_obespokoena_vyhodom_ukrainskih_voyisk_iz_debaltsevo_eto_otkrytoe_narushenie_minskih_dogovorennosteyi http://censor.net.ua/news/325220/mid_velikobritanii_uvidel_istinnye_namereniya_putina_eto_absolyutno_ne_v_duhe_minskih_soglasheniyi http://censor.net.ua/news/325212/minskie_soglasheniya_nahodyatsya_pod_ugrozoyi_prezident_polshi Еще? прошу оплаты пресс-секретаря.
Отлично., западные страны выразили deep concern. Украина добилась своего. и доказала что рашисты не хотят мира. И… И что потом. Украина будет отводить свои вооружения и войска по минскому соглашению? Или уже нет?
Слушай, ну ты ж сам вышиватник 🙂 Ну типичный же :))) Смешно.
Та ты шо? Тогда дай определение вышиватника.
Понятие слишком широко. Пожалуй, вышиватников можно даже на касты поделить. Как-нибудь напишгу об этом пост. В данном конкретном случае “ура-патриот, поддерживающий и оправдывающий любое действие нынешней власти”.
О да… Вы как-то пропускаете критические посты. Ну да ладно.
Я полгода практически не появлялся в ЖЖ – только на фейсбуке. Сейчас отдыхаю от фейсбука – послежу за обновлениями блога. Извинюсь потом, если что 🙂
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Згодний з Вами – теж не вірю, що Порошенко “прийшов” за баблом. Це було видно ще до його президентства – він так намагався стати поруч з лідерами світу. Коли він починає лічити, з ким він збирається десь-там зустрітись: “Там буде канцлєр Меркель, президент Олланд, прем”єр-міністр Камерон…” – то я завжди згадую одного персонажа Гоголя: ” Там буде Голова, кум, козак Свербигуз, д”як і прочія достойния ліца…”
У банка Порошенко активы выросли на 85% Порошенко за сделку получил землю в Царском селе
больше ты ничего не замечаешь, ебала? хуй у путина наверняка со вкусом, соси дальше
Нет, больше ничего не замечаю. Какой хуй у Путина, не знаю, и даже не хочу слушать вашего рассказа об этом. PS А вышиватные пуканы оказывается такие же взрывоопасные, как и ватные =)
Надо слегка успокоиться и посмотреть развитие событий. В общем и целом ваша точка зрения мне близка и понятна. Но правы и те, кто говорит, важно знать точное количество убитых-пленных-раненых под Дебальцево. В продажность Порошенко я не верю однозначно
Я согласен и категорически притив утаивания, как раз про это думал пост написать, но надо подождать официального отчета.
Отвечу как израильтянин знающий цену мировому сообществу – да, когда огонь террористы не прекратили атаковать по всему фронту – стрелять из всех калибров. А сейчас бежать из Дебальцево – это не мудрый шаг а позор и поражение
Я уже писал – реально удержать дебальцево без артиллерии с нашей стороны невозможно. Применить артиллерию – поставить себя на одну доску с тероррами. Не забывай, что мы, увы, чуть менее, чем полностью зависим от Запада в борьбе с Россией. Немного иная ситуация, чем у вас. У нас только один козырь – не будет нас – они следующие.
да наши почти такие же позорники как ваши сейчас – даже больше потому что сильнее – но сути не меняет
Как подписание мирного соглашения можте быть *решающим козырем в получении современного оружия*? Факт российской агрессии и есть повод дать оружие. А вот мирный договор с рашистами только путает все карты. Как теперь американские сенаторы будут требовать передачи оружия, ведь подписан мир и отвод вооружений.. Вообще, зачем было подписывать этот договор, который по факту никак не влияет на деятельность рашистов, зато сильно связывает руки украинской стороне.
Не подписание, а выполнение. Подписывать надо потому, что без этих игр с западом у нас не будет военной поддержки от них.
Так ведь без этих ритуальных игр амеры настаивали на передаче украине вооружений. Теперь вот, правда, ,после минска-2 . все очень сильно поменялось и явно не в пользу Украины.. Оружия ни новых санкций в ближайшее время врядли стоит ожидать. «Наша адміністрація вважає, що залучення США в опосередковану війну з Росією не в інтересах ні України, ні міжнародного співтовариства. І я думаю, що всі згодні з цим твердженням», – зазначила Псакі
Не абстрактные “амеры”, а республиканцы. Теперь надо уговорить “демократов”, а вернее их электорат и это уже начали делать.
Заявление было совместное и демократов и республиканцев. но теперь это уже не имеет значения.
не так всё плохо в Украине, раз кацапы истерят и срут в комментах.
Второй день какое-то нашествие…
видать ботам подняли оплату.
И вы их красиво отшиваете.
– Петро, а откуда у тебя фингал под глазом – Да это Вова хотел мне пенделя отвесить, да я его перехитрил, извернулся.
вчера в Будапеште премьер министру Венгрии Виктору Орбану удалось уговорить Путина выпустить из Дебальцевского котла 128-ю горно-пехотную Закарпатскую бригаду ВСУ личный состав которой состоял на 45% из этнических венгров и русинов. следом за этой бригадой в “окно” кинулись и остальные украинские орки из других частей ВСУ…..
Эта пять!
Пользователь levkonoe сослался на вашу запись в своей записи «Разбор по Дебальцево. НАТО, Бундестаг, ПАРЕ и Кэмерон озабочены.Кремлеботы на мове – внимание!» в контексте: […] еще один разбор ситуации […]
Пользователь astalavista_i сослался на вашу запись в своей записи «Про Дебальцево, продолжение» в контексте: […] Оригинал взят у в Про Дебальцево, продолжение […]
Пользователь garinich_03 сослался на вашу запись в своей записи «Разбор по Дебальцево. НАТО, Бундестаг, ПАРЕ и Кэмерон озабочены.Кремлеботы на мове – внимание!» в контексте: […] еще один разбор ситуации […]
У вас тут реально заповедник. Такие забавные и на полном серьёзе.
Приготовили вилки и попкорн.
Судя по котлам усраина побеждает…продолжайте в том же духе, контрольный выстрел по России – киевский котел.
“Или не подписывали бы Минск, рискуя, опять же, потерять репутацию страны, стремящейся к миру, а, вместе с ней, все описанные выше плюшки? ” Лидер страны должен опираться прежде всего на свой народ, а не переживать за репутацию у абстрактного “международного сообщества”.
Ага. Израиль уже так и сделал. И поимел. На международное мнение может клать только США и Китай, и то под вопросом. А для нас, к-е от этого мнения пока зависят чуть более, чем полностью, как это ни грустно, это вопрос выживания.
А может это хотят вам внушить? Как-никак Украина крупнейшая страна в Европе, с человеческим и ресурсным потенциалом превышающая Германии или Франции. Я бы попробовал играть в самостоятельную партию без оглядки на восток иди запад, в конце-концов реально – что они могут сделать, чернозем заберут или предприятия вывезут как в 42-м? Даже в военном плане никто включая Россию не буде связываться с Украиной (силенок банально на оккупацию не хватит). В общем мой совет – напплюйте на Кремль и Брюссель и люстрируйте наконец этих регионалов вместе с олигархней совдеповской.
Интересно, а если дальше сепаратисты (ну или ополченцы – это от занятой позиции зависит) заберут Харьков? Или до Румынии отхватят? Это тоже какой то историей из древнего Рима будет оправдано? Ну и насчет ГРУ, ФСБ, ВДВ, и прочих спецназов – есть один признак, по которому можно со 100% уверенностью определить присутствие армии РФ – это боевая АВИАЦИЯ. В Осетии она была. И были потери. А тут что то нету её. Ну и как то непонятно почему другие области, граничащие с РФ не атакуются?
Ну,и?Конечно,нету никакой армии РФ.И Рф,тоже,нету.Ничего нет,спи,малютка
Ладно – Путин лично все захватил и т.д. Шахтеры и таксисты по определению не могут дать в лоб ВСУ. Фиг с ним. Это вопрос веры и идолопоклонения. По первому абзацу то что? Если Харьков – то что?