ЗНО в ЛДНР
Утром по Вестям обсуждали как лучше его проводить и надо ли вообще.
Лично мое мнение – сейчас оттуда в ВУЗы свободной, особенно центральной и западной, территории Украины надо принимать оттуда всех, кто не попросит. Причем наложить мораторий на отчисление до 2-го курса. Распределять по всем ВУЗАм, по всем группам по несколько человек.
Во-первых для многих это будет первая поездка за пределы родного населенного пункта и люди минимум года два поварятся совсем в другой среде, что вышибет из них мысли о мифических бандеровцах.
Во-вторых – куда пойдут те, кого не приняли? Там сейчас одна работа – мясом.
В-третьих, если есть возможность официально вывезти оттуда наиболее перспективную часть населения – надо это делать. Пусть сидят со своими пенсионерами.
А новое поколение пусть воспитывается у нас.
Что скажете?
Hasta la próxima, amigos!
Así que venceremos!
Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и почем почему. Сердечное спасибо!
Да, наверное.
Насчет моратория на отчисление – не сильно хорошая идея. Представьте такого лопуха, который знает, что его точно не отчислят, что бы он не вытворял. И не только самого этого персонажа, но и как это будет влиять на моральный облик и настроение окружающих и какое отношение будет формироваться у “обычных” студентов к “особым”. Не должно быть людей разного сорта. Нужно или все таки отчислять или продлевать сроки пересдачи госэкзаменов, но так, чтобы он знал: если не сдаст, то рано или поздно будет отчислен.
Две сессии как-то потерпят. Ну и мораторий должен быть на неотчисления по учебе, но не по поведению.
Не, простите, но это чепуха. Поступил, например, такой беженец в мединститур. Пропинал первых два курса: анатомию, гистологию, биохимию, физиологию. А потом приходит на третий, глазами хлопает и вылетает на первой же сессии. И для чего были потрачены время преподавателей, а то и государственные деньги: я так и не понял, на бюджет или на контракт вы хотите их зачислять. Не, брать нужно. Только именно что отчислять нещадно. Лучшие: умные, мотивированные – справятся. А мусор, который будет пинать хуи, тот все равно вернется к своему естественному образу существования.
Для того, чтобы не пойти в бандиты и не пустить потом пулю в лоб тебе или кому еще. Достаточное обоснование?
Вы считаете, что некое человекообразное существо, проболтавшееся два года в ВУЗе без толку, привыкнув к халяве, а потом вылетев с пятого семестра по причине дисфункции межушного ганглия не воспримет этот вылет, как смертельную обиду и намеренное оскорбление от нацистских укропов ни не “пойдет в бандиты”? “…как далеки они от народа.” (с)
Из 100 человек 50 будет учится, из 50 вылетевших 25 затаят обиду, 25 – нет. Из затаивших обиду 12 хватит ума понять, что тут лучше, чем на войне и будут работать охранниками и дворниками и по пятницам плакать событыльникам на обиды. 13 вернутся в донбасс. 6 из них ужена месте проникнется разницей и свалит куда-то, 7 останутся, и пойдут воевать. Итого 93% не пошли в бандиты. Плохо?
Было бы неплохо, если бы ваши цифры были бы правдой. А так то, что достается на халяву, то не ценится, поэтому учиться будет от силы процентов 10. Из оставшихся и вылетевших девяноста не менее трех четвертей, и это оптимистичная оценка, будут считать, что их обидели несправедливо, потому что им причиталось просто так, за то, что они “дети войны”. В результате они не будут помнить то, что им сделали хорошего, а только то, что их обидели. И как только они где-то услышат какую-нибудь соответствующую их обиде пропаганду, они сразу же воспримут ее как родную. Сколько народу из этих воспринявших оторвут жопу от дивана и пойдут совершать преступления это уже более сложный вопрос. Но то, что большинство не оценят доброту, а только рассердятся на то, что их “кинули” это к гадалке не ходи. Такова, к сожалению, человеческая природа. И да, в добавок ко всему вы предлагаете еще устроить такую миленькую коррупционную коромушечку по выдаче справок на поступление о том, что ты дитё из зоны АТО.
А в это время кто-то из более способных не попал в ВУЗ, а пошел в армию и умер на донбассе.
Да, будем плодить миллионы привилегий и брать кого попало. Наиболее перспективная часть населения давно уехала, ага.
Почему миллионы, зачем впадать в крайности? Война требует нестандартных решений. Школьники не могли, как правило, уехать, если родители остались. По сути возразите, аргументированно. Что лучше – несколько тысяч растворившихся в нормальной среде и воспитываемых ею подростков или плюс несколько тысяч боевиков и будущих трупов?
Хорошо, давайте аргументировано. 1) Любые льготники (всех форм и мастей) занимают чье-то бюджетное место не обладая при этом достаточными знаниями. Иначе бы льготами не пользовались. 2) Если родители школьников сознательно остались, в том числе подвергли своих детей смертельной опасности, то можно представить, что там за родители и как они воспитывают детей. 3) Что вы скажете тем абитуриентам, которые не обладают данными льготами и заведомо оказываются в проигрышном положении? Насчет что лучше. Это неправильная, даже опасная постановка вопроса. Давайте всех кормить, поить, строить жилье на основании того, что “они же могут пойти в боевики”. Надо больше дотаций! ЗЫ. А теперь скажу крамольную вещь, что-то все стесняются. Эти дети, их родители и вообще все беженцы “оттуда” украинцам не нужны, зачастую неприятны и будут повсеместно гонимы, собственно уже началось, примеров тысячи. Если устроятся сами и смогут интегрироваться в нормальную жизнь, то хорошо. Если нет, то они пополнят собой криминальную хронику, но ЗДЕСЬ, а не у себя дома, что лично меня категорически не устраивает. Логичным бы выглядело, если бы сотни тысяч мужчин оттуда записались в армию и пошли отвоевывать свой дом и возможность своим детям сдавать ЗНО по месту жительства, там же и учиться. Вот как-то так.
1) Их не так много. По +(1-2) в каждую группу не вопрос. И их льготы обоснованы – они самый важный год сидели по подвалам под снарядами. Отличный фон для учебы. Или они уже не граждане Украины. 2) Вы предполагаете, а я знаю. Часто там родители глубокие совки, а школьники выросли уже в Украине и имеют иное мнение. А если и нет – после 2-х лет во Львове усредненный он уже не пойдет в бандиты 3) Что 1) это касается только тех, кто и так еле-еле поступает (это если прост не увеличат кол-во мест, тогда никто не пострадает) 2) между выбором поступить на год позже, и поступить сейчас, но пойти рано или поздно в армию и получить 9 грамм между глаз от того, кто мог бы поступить и не пойти в бандиты – выбор, вроде очевиден. Эту крамольную вещь я понимаю, но если вы хотите двигаться в сторону Европы – придется привыкать. В том числе, что страна принадлежит всем ее гражданам одинаково и человек из Донецка во Львове он не приехаавший, а в своей стране.
Вы передергиваете. 1) По 1-2 в каждую группу будут десятки тысяч человек. Ну, они граждане Украины, пусть поступают в ВУЗ как все. Или они лучше других граждан? 2) Мерятся не хочется, но я тоже много и многих оттуда знаю. Как мы будем агнцев от козлищ отделять? А ведь тех, кто выскажет “неправильные” взгляды, будут травить, причем жестоко травить. Не жалко? 3) Это подмена понятий в стиле “а вот если”. А вот если среди студентов поедут шпионы и диверсанты, которые будут устраивать теракты? А если это создаст социальное напряжение? А если…Миллион их на любой случай. Это не аргумент все. Ну, я вот часто слышу “Если вы хотите в Европу, то”. Немного завязло в зубах же. Она кстати разная, Прибалтика там тоже например. Писал уже-никто никому не мешает ездить из Донецка куда-либо, разве нет? Я лично знаю много хороших людей из Донецка-Луганска, характерно то, что практически все они устроились и устраиваются без специальных льгот и преференций, вливаются в нормальную жизнь. А вот те, кто требует привилегий, постоянной помощи и поддержки, зачастую работать не хотят и не стремятся.
+1000 Автор предлагает лечить совков льготами.
1) Это вы передергиваете. Люди по объективным причинам не смогли нормально подготовиться к институту. Надо их выбрасывать? 2) Никак. Большинство, увидем за пару лет, что тут нормальные люди, а не бандеровцы перестанут быть так подвержены к пропаганде. 3) Вы как всегда в крайности… Вы что-то против стран Балтии имеете? Чем не Европа?
1) Что значит по объективным причинам? Это какие такие причины? Поступление в ВУЗ идет на конкурсной основе, кто лучше балы получил-тот поступил. Все, точка, нет никаких объективных причин. Иначе опять коррупция и совок. 2) Или не перестанут. Или пойдут грабить квартиры и резать по подворотням добропорядочных граждан. Этого ведь нельзя исключить? А если? Ну, кажется такие были аргументы? 3) Так вы тоже. Я просто демонстрирую несостоятельность аргумента “А если” Я ничего против стран Балтии не имею, замечательные страны. Потому давайте всем приезжающим из зоны АТО устраивать экзамен на знание языка, истории и конституции. Не сдал-отдай паспорт, ты больше не гражданин, едешь назад. Так норм?
1) Я вам называл. Невозможность нормально подготовиться ко вступлению. Если вы не понимаете – или не поступали, или по блату, или плохо с памятью. 2) Ну да, там же все воры и убивцы… 3) Неправда, в крайности я не лезу. И давно в странах Балтии устраивают своим гражданам такие экзамены? А насчет новых граждан – я обоими руками “за”, причем экзамен по истории должен быть очень строгим. И не просто “было так-то и так-то”. А показать альтернативные версии типа совковой и обьяснить причины искажения истории. И только так.
1) Ну здрасте. У десятков тысяч школьников нет возможности нормально подготовится к вступлению. Например они живут в сельской местности, у них бедные родители, нет денег на проезд и т.п. Это все абсолютно объективно. Что вы предлагает? Я еще прекрасно помню времена своей учебы, когда минимум половина ВУЗа была из льготников различных категорий. С соответствующим уровнем мотивации и отношением к учебе. Так что у кого плохо с памятью-это вопрос. 2) Процент насильственных преступлений по стране посмотреть и сравнить можете сами. Воров и убийц там заметно больше, чем в среднем по стране, это тоже факт. 3) “Если мы не возьмем их в ВУЗы, то они пойдут в боевики”. Такая милая “не крайность”. Ок, если мы их примем в ВУЗы, то они начнут всех грабить и бить. Такие экзамены в Латвии/Эстонии с 91 года. В некоторые годы процент не граждан доходил до 40%.
1) Это все не мешает сидеть и учить учебники. Впрочем, если вы не понимаете разницы, это говорит только про то, что вы не хотите ее понять. Мол это их проблемы и пусть решают их сами. Могу предположить, что волонтерам вы тоже вряд-ли помогали, так? 2) Так может их всех того? 3) Нда. Экзамены никак не для граждан
1) А я могу предположить, что вы блатником были в вузе или поступали через волосатую лапу. Предположить можно все. 2) Кого всех? Всех преступников однозначно надо того, в тюрьму или в землю. Экзамены для всех. ВСЕХ. Новость, да? А у нас, а в Европе…Давайте, чего уж.
Экзамены для всех. ВСЕХ. == сами выдумали? Мне на месте совсем иначе рассказывали…
Омг, рассказывали. Законы почитайте, все же есть в открытом доступе. если совсем интересно, то в ватных пабликах подробно описана процедура и тонны ненависти по ее поводу. Что я тут дальше писать-то буду, вы предмета не знаете.
Слив засчитан. Нет ни одного закона в странах Балтии по которому граждане обязаны переатестировать свое гражданство. Счастливо.
О, слив?) Как убедительно. А что, все граждане, проживающие в Латвийской и Эстонской СССР стали автоматом гражданами Эстонии и Латвии соответственно?) Или как-то по другому было?)
Наконец-то вы это сказали. Так вот – при чем тут граждане других стран? Вы предложили переатестацию для граждан СОБСТВЕННОЙ страны. Для людей, который УЖЕ граждане Украины. Разницу чувствуете?
Ну, можно их лишить гражданства, потом заново начать давать. Так ок?
Оппа. А за что? За то, что живут на оккупированной территории? Даже Сталин до такого не додумывался…
Мы с чего начинали?) С того, что в Европе есть страны, где множество людей не являются гражданами стран, в которых проживают. 9%, если говорить о Латвии, а было 40. А еще есть множество стран с вполне разработанной процедурой лишения гражданства. Что там, если мы хотим в ЕС, то должны любить-целовать-уважать? Ну, так, простите, граждане тоже должны, как минимум: 1) Знать украинский язык 2) Соблюдать украинские законы И перед тем, как давать какие-то преференции, надо будет хорошо разобраться например на предмет того, кого стоит лишить гражданства как сепаратистов. Потом можно о чем-то говорить.
У нас никогда таких “льгот” русским не давали. И правильно.
Боже, мой, ну какие же вы жестокие! И этой самой жестокостью настраиваете людей в Донбассе против себя. Я житель Донецка. Я не уехала. Я сознательно здесь осталась, потому что люблю свою родину – Донбасс. Но в то же время я ощущаю себя гражданином Украины. Ненавижу ДНР. Дети мои из Донецка уехали. И остались мы с мужем одни-разъединые, как сироты.
Спорный вопрос. Общалась со студентами харьковского вуза, которые приехали из Донецкой области. Они не видят и не слышат ничего вокруг. Зомби, хоть и молодые и имеют возможность всё увидеть. И потом, эти льготы должны быть за счет местных детей, чьи места в вузах будут заняты.
1) Харьков при всей моей к нему любви – не центр и не запад. Тут надо погружение в среду с обратным знаком. 2) Время, время и время. ну и желательно их рассовывать максимально по грппам, чтобы не варились в одном котле.
Во Львов приезжает точно такая же вата, работать. И потом еще обижается, что западенцы сдают деньги на АТО, лучше бы бедным донецким помогли.
А что там умные до сих пор делают?
Правильно! Я за! Давайте донбасскую сявоту запихнем в украинские вузы, чтобы они минимум два года бухали по общагам и трахали студенточек, а переспективные ребята, которые могли бы получить образование на этих местах – будут вместо них защищать и отстраивать домбас. Отличная идея! Пора страну на мусорку выкидывать.
Бубуд бухать – вылетят за поведение.
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Вывозить да. А в ВУЗы нет. У нас ВУЗы не богодельни, чтобы туда всех подряд брать. Не надо подменять благотворительностью образование. И так туда прут без очереди дети ментов с чернобыльцами.
Вывозить, но образования не давать. Круто. Мож, пусть робу носят и желтую шестеренку?
Вас многие поддержат
Это фашизм. Не думаю, что многие.
Комменты в вашем блоге говорят обратное.
Образование на общих основаниях.
Чушь. Плодить дармоедов?
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.
http://cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=191994 Вот, в тему как раз. Сомневаюсь короче, что будут даже желающие, так что можно забыть.
Слушайте, а зачем их в ВУЗы без права на отчисление? Чтобы они были не в состоянии освоить программу и вылетели после окончания моратория? Если уж делать госпрограмму по реабилитации этих детей – то нормально. С общежитием, стипендией, достаточной для того, чтобы на нее прожить, и подготовительными курсами на год, которые им дадут знания по пропущенной программе и подготовят к поступлению в ВУЗ. И хорошо бы – с психологами, потому как наверняка ПТСР там в полный рост.
Можно и так, но это еще дороже
В долгосрочной перспективе – дешевле на самом деле. Поскольку в варианте, когда таких студентов бросят в стандартный поток, они окажутся в крайне невыгодном положении, и не большая часть не сможет нормально учиться, т. е. деньги на их обучение будут по большому счету выброшены. Если же их удастся подтянуть до нормального уровня – то их можно будет реально чему-то научить и затраты отобьются налогами. Т. е. разница между потратить N и получить выход 0.1N или потратить 1.5N и получить 10N. Кстати, общага и стипендия им нужны в любом случае, получается доп. затраты – на организацию им групп на базе подкурсов и вечерних школ.
Сорри, большая часть не сможет нормально учиться
приятно вы мыслите, с позитивом… но боюсь вам придется изменить красивую картинку виртуального мира, в котором Донбасчане стают вежливой “арийской” рассой… недавний пример: было СССР, распалось, результат привилигированного Крыма и Донбасса вы знаете, все равно укры плохие, и не важно, что НА росии кроме москвабада кругом болото, все равно для них там хорошо, а тут фашисты… из Крыма и Донбасса в Украину уехали все здравомыслящие и патриоты еще при первой возможности, а остальные будуд еще долго хаять Украину, даже умирая в грязюшной больничке увядающего Симферополя от “цинги” (взято условно и примерно)… То же самое будет и с вашим виртуальным миром, но в гораздо худшей версии: – те, которых “заманили” в Украину, будут прославлять новососсию, рассказывать, как хорошо НА россии и хаять фашистов, разрушивших его регион, из-за чего ему приходится два года “вкалывать добывая знания”… – те, которые уехали из Донбасса, понимая что это все хуйловская агрессия, будут смотреть на все это сбоку и воспитывать в себе озлобленность в нечестности и несправедливости, что может “разбудить” в них лишнюю агрессию… – как психологически комфортно будет мне и остальным родителям, если в ВУЗы будут отдельно набираться без конкурсов и без оценки знаний наркош и тунеядцев из Донбасса, которые на родине еще недавно кричали про святой руський мир, а получили привилегии у нас, в цивилизованной Украине… А мои Дети, которые помощь воинам собирали, которые не по наслышке знают, что такое любовь к Украине, будут смотреть, что Украина поддерживает быдло? Я даже знаю какой вопрос последует: а зачем мы все это делали? Чтоб нас во второй ранг определили, а это быдло, которое призывало ввести войска к себе в дом, теперь пан привилегированный? на 95% молодежь оккупированного Донбасса уже потеряна, не стройте иллюзий, что их можно вернуть. Сколько волка не корми – он в лес все равно смотрит…
И тем не менее на ЗНО в Донецкой области записалось 85% от прошлогоднего количества детей.
Был сразу дико против, и вот почему: Да-да, я сразу против любым преференциям и одолжениям здоровым людям. (инвалиды и старики – то отдельная тема, оставим их пока в стороне). Ах ты такой разнесчастный, папа у тебя алкоголик и мама проблядь, какое же у тебя несчастное было детство, и вырос ты гопником и кретином только из-за этого. Ладно, допустим – пусть будет так. Только вот что-то в последнее время я в моей Полтаве наблюдаю этих лугандонских и дондурасских беженцев воочию, вблизи так сказать. Одеты мерзко, в шмотьё какое-то (но не в рванину – не поймите неправильно), держаться стайками, ведут себя нагло, шумно и развязанно (но при этом изредка кидают пугливые взгляды на окружающих). Было бы забавно их наблюдать, если б не но – в Полтаве уже в разы возросло количество квартирных краж (Явир, – частное охранное агентство яростно плюсует), и воровство в автомобилях. Причем с автомобилями отдельная история – взламывают где не стоит серьёзная сигнализация, причем зачастую ничего и не берут, но багажник попортят и окно разобьют. Явная шпана. И вот этих вот в институты, на льготных условиях?! Да они же всего пару книжек прочитали в детстве, одна из которых точно букварь. Втопку – говорю я себе. Это с одной стороны. Но сегодня у меня был положительный опыт: С полгода назад, где-то в сентября-ноябре, появилась у нас в ближнем магазинчике продавщицей лугандонша средних лет. В отделе сладостей, ну там тортики-пироженки, конфетки-крендельки и прочие плюшки. Я там не часто бываю, но иногда закупаюсь. В первую нашу встречу она меня попыталась обвесить, и сразу же (ну шоб два раза не вставать) не додать сдачу. Сумма кражи была пустяковая – около пяти гривен. Когда ей это не удалось, дико раскричалась и махала руками (но деньги вернула). Где-то в январе, когда я там закупался, уже было лучше – лицо кривила и всеми движениями показывала, как ей отвратительно общаться с покупателями, но не нахамила и обсчитать\обвесить не пыталась. Дальше – больше, она даже научилась аккуратно брать пироженки и не бросать их на электронные веса, а аккуратно ложить. Я с интересом наблюдал за этой эволюцией. Но сегодня – это просто даже не знаю как назвать… Разрыв шаблона – так наверное. Я покупал три вида тортиков (по кусочку небольшому), и пару пирожных. Встретили меня хмуро, но доброжелательно (с). Спрашивала какой именно кусочек торта я хочу взять, очень аккуратно всё сделала, а на моё спасибо – искренне улыбнулась и сказала “Будь ласка”. Может они всё же обучаемы?
Спасибо за интересный каммент, вынесу отдельным постом.
Насчет молодежи – полностью за! Вы просто мои мысли прочитали!
Моя племянница в сентябре перевелась из донецкого медицинского в киевский. На шестой курс. Сначала как вольный слушатель, а в январе вроде бы уже зачислили, но с условием предоставления документов из Донецка. Правдами и неправдами достала зачетку – оказалось, что это якобы “внутренний документ вуза, юридической ценности в Киеве не имеет”, несите, дескать, академическую справку. Правдами и неправдами опять же достали справку (хорошо еще, что ехать не пришлось через все блокпосты в Донецк – удалось обойтись помощью друзей-знакомых: благо была такая возможность). Но справка оказалась тоже не такой (там стоит штамп так называемой ДНР) – теперь требуют зачетку, а зачетки-то нет: ее отдали в обмен на академическую справку. В филиале донецкого медвуза в Краматорске давать справку на основании справки “с орлом” отказываются, да и даже справка “без орла” в Киеве не годится – требуют зачетку, которую отказываются отдавать уже в Донецке. В результате – в отсутствии документов – она вынуждена пересдавать по пять экзаменов в день в течение двух недель, иначе не допустят к госэкзаменам. Сдала уже десять. “Далi буде”. Все бы ничего, и экзамены она все-таки сдаст в конце концов – я в ее знаниях не сомневаюсь, но ценой каких нервов. И на каких, собственно, основаниях она должна пересдавать все те экзамены, которые она сдавала в украинском же вузе? Риторический вопрос. Как и что делать.