Режьте Донбасс, режьте
С момента началанеобъявленной нам россией войны на Донбассе постоянно мелькают сообщения о том, что то тут, то там россияне и их местные аналоги режут на металл оборудование – то заводов, то шахт.
В принципе, если задуматься, то такие сообщения должны только радовать украинцев. Ведь Донбасс хоть и был в какой-то мере промышленным центром, не секрет, что это был весьма устаревший промышленный центр. Который давно уже было пора модифицировать и устанавливать новое оборудование, ведь Донбасс был, помимо прочего еще и нереально грязным промышленным центром с ужасной экологией. Да, металлолом мы могли бы продать и сами, но за разборку пришлось бы платить, зато не приходится уговаривать владельцев на обновление, а это немалая проблема. Теперь все просто – завод остался только виртуально, т.е. есть понимание техпроцессов, есть понимание рынка и каналы сбыта. Осталось решить – имеет смысл строить новый, уже современный завод на месте старого, или ну его, особенно если он выпускал утюги для работы на углях и покупала их только россия. В итоге на Донбассе появятся самые современные в Украине производства – их есть на что строить, ибо за годы произвола их хозяева заработали ой как не мало, и освободится место для того, чем изначальна была богата донская земля – земледелия и животноводства, что в условиях надвигающегося продовольственного кризиса ой как не плохо. Так что перспектива у Донбасса, когда он вернется очень неплоха, как и перспектива иметь Донбасс в своём составе для Украины.
Еще скажу – ничего особо ценного россия вывезти не смогла – даже тот же Топаз по сути представлял из себя просто набор станков, зачастую еще глубоко советского производства, хоть были и не самые новые с ЧПУ. А весь "мозг" Топаза находится в Киеве. Для меня до сих пор интересно – как выглядели лица российских особистов, принимавших "поставку" в россии, когда они увидели, что в итоге дорогостоящей операции им привезли кучу старых станков…
Отдельно про шахты. Угольные убыточные шахты – это извечная попоболь правительств тех стран, в которых они есть – не только Украина сталкивалась с этой проблемой. Так же было и в Великобритании, так же и есть в некоторых странах Латинской Америки. Проблема в чем – с одной стороны убыточные шахты приносят стране убыток. С другой стороны они дают работу целым выросшим вокруг них городам, чья экономика просто не успеет перестроиться, если шахту закрыть. Закрывать постепенно тоже не выход – нельзя постепенно уменьшать количество людей, работающих на оборудованной шахте. Ну и с четвертой стороны – работа на шахте обрастает легендарностью и дети шахтеров снова идут в шахтеры, тем более, что пенсии большие и начинаешь получать ты их раньше. Ну и можно еще упомянуть такой аспект, как национальная безопасность – но уголь можно давно заменить чем-то еще, по-крайней мере на время, необходимое для закупки его еще где-то. Ну и еще мы пробуем углем заменять газ, да. Как видите только на поверхности клубок проблем, разрубить который в своё время смогла лишь незабвенная Маргарет Тэтчер. Осталные решают этот вопрос дотациями шахтерам – а что делать. Так вот, пока у нас были шахты, решить эту проблему было невозможно, да и, возможно, было и правильно продолжать дотировать – просто по факту имения – в смысле раз оно уже есть, пусть работает. Но понятно, что после уничтожения шахт никто их не будет восстанавливать – невыгодно. И нет социального напряжения – местные шахтеры сами знают, кого они привели к власти и кто режет их шахты.
Так что все хорошо, каждый порезанный завод, каждая загубленная шахта – плюс к счастливому будущему украинского Донбасса в частности и Украины вообще….
Вы считаете не так? Обоснуйте, пож….
P.S. Да, современные пр-ва там тоже были, типа Стирола, но их доля в общем объеме минимальна.
Hasta la próxima, amigos!
Así que venceremos!
Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и почем почему. Сердечное спасибо!
Вопрос в том, какой дурак будет строить там новые заводы? Что-то трудно представить.
А зачем заводы? Там же свинарник! Вот и пусть свиней разводят!
Разведение свиней-довольно непростое дело кстати, могут не потянуть.
Я так сажу: заброшенные шахты – прекрасная основа для промышленного выращивания грибов. Где грибы – там фарм., пищевые, химические заводы, и прочие связанные производства.
Вы представляете, какой там уровень одних солей тяжелых металлов?) Фу-фу такие грибы кушать)))
Вау, а как насчёт, грибами эти соли добывать?
как бактериями кобальт добывают, нпрмр
Там даже шахтерами зачастую не выгодно добывать, а вы грибами предлагаете..)
Как раз, шахтёрами – дорого, а грибами – почти даром ))
+1000
Воно то так, але це ж не тільки ми розуміємо, але й Рашка, а ще ж ліберальна Європа є, одні кричатимуть про геноцид, інші їм підспівуватимуть, це в себе вони можуть кінною поліцією розганяти люмпенів, а іншим не можна, не гуманно. Так що будемо тягнути той Лугандон, доки не настане остаточний кєрдик, як не абсурдно звучить, єдине що може врятувати Україну, це дефолт і різка тотальна стагнація. Просто грошей не буде ні на що, от воно й відвалиться, а здорове і продуктивне проросте. Можна звичайно еволюційним шляхом щось робити, але не в нашій країні і не з нашою владою, та і з Заходу йдуть сигнали, що ми настільки безнадійні, що нам потрібне поглиблення кризи, щоб опам”ятатись і таки почати хоч якісь реформи
Не будет ли восстановление шахт каким-нибудь пунктом к Минск-номер-стопицот? А то их освободят, а шахтёры за старое — мол, деды воевали, и мы хотим ковырять уголь! Вы, мол, вон заводы восстанавливаете по последнему слову техники (в этот пункт я тоже слабо верю, но вдруг), а шахты кто восстанавливать будет?..
Заводы КТО восстанавливает? Правильно! Бизнесмены! Вот пусть ищут таких дурных бизнесменов, которые бы в них вкладывали деньги. Тут приказом ничего не сделаешь. Тут ПОНРАВИТЬСЯ нужно! Чтоб приехал, скажем, Гейтс, и построил супер-пупер завод по производству сверсовременных компов! А кому может понравится пара миллионов дебилов???
Тогда дебилы будут продолжать мутить воду и орать “путенприди!”
За какие такие шиши? К тому же затопленную шахту восстановить невозможно практически.
Шиши вон Эуропа обещает понавыделять на восстановление Донбасса… если эти шиши не растворятся по дороге… и непонятно, что большее зло.
То, что ЕС сможет выделить, даже не откачку воды не хватит.
ИМХО, не совсем так. Как я понимаю, есть нюансы: 1) Закрытая шахта – это шахта, из которой постоянно откачивается вода. Заброшенная шахта – это шахта, из которой воду откачивать перестали. В результате порода проседает, на месте шахтных забоев грунт опускается на сколько-то метров, в самом интересном случае на месте опустившегося грунта образуется соленое и слегка радиоактивное озерцо. 2) Местное население должно что-то кушать и чем-то греться. Имея горное образование, они неизбежно начнут а) разрабатывать пласты, находящиеся близко к поверхности, методами трехвековой давности (раньше их не разрабатывали во избежание обрушения рядом стоящих зданий); б) раскапывать терриконы в поисках мелкого угля. Эти нюансы – охрененный минус к с/х, к сохранности стоящих на поверхности зданий, к экологии, к возможности в ближайшем будущем хоть что-то строить на этом месте без риска обрушения.
1) Порезанная на металл шахта это всё 2) Ну не будут же все копать. Нет работы – или уедут, или бизнесмены смогут строить предприятия с приятным бонусом – недорогой рабочей силой, что сделает регион привлекательным. На первом этапе, а потом все выравняется – рынок отрегулирует. Переподготовка персонала – не такая уже непосильная задача. Так что лет через 10-20 все будет совсем иначе…
Уже сейчас копают. Я с полгода назад читал статью большую об угледобыче в Донбассе. Ссылку не просите – не найду. С большинством Ваших мыслей я согласен. Единственная поправка: на месте олигархов я бы новое производство размещал все же в других областях Украины. Во-первых, наиболее активная часть рабочей силы разъехалась. А во-вторых, где гарантии, что в будущем подобная буча не возникнет еще раз.
Копать-то копают, тольок это может один процент от бывшей занятости, а то и меньше… Ну тогда вариант 2) – сельхоз, не так уж и плохо…
Сельхоз в полях, нашпигованных минами, растяжками и неразоврвавшимися, – тоже интересное занятие.
Да так и будут делать. Даже Днепра, Харькова, Одессы и Херсона стремаются. А в Донбасс будут вкладывать ну совсем отчаянные.
да куда они уедут? и какой, пардон, рынок? когда он там был то, и когда предполагается? вы себе представьте, допустим, небольшой шахтный городок, на тысяч 15 населения. все заточено под угледобычу. большинство населения жвиет именно с шахт, сфера обслуживания и образования- скромная часть заняточти женщин, но без потребителя- у которого деньги- загнется. шахты закрылись- куда людям деться? кому продать квратиру за 50-200 долларов, и как на эти деньги переехать куда то в другой город-село, чтоб там содержать семью (не говоря уж о приобретении жилья)? там уже “рынок” начиналя в 90е, и после этого “рынка”, получился и убыточный регион, и лугандонцы с пропутинским уклоном-потому что люмпенизировались в большинстве.
На текущий момент нет уже городка. Все надо строить заново. Переучиваться. Просто если раньше, как ни крути, все пошло бы по-старому, то теперь не выйдет – шахта разрушена, копанки ее не заменят…
ну как же нет городка. есть. люди никуда не делись.у них семьи, дети.городок “проредел”, пусть стало 6 тыс вместо 10. каикм образом они, не имея средств к существованию, “переделают и переучатся”?
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
То, что закрыть убыточные предприятия было рационально нужно – не вопрос. В этом плане вышло неплохо. Точно так же, как после 2й мировой, когда восстанавливали промышленность в тех же краях взамен вывезенной на Урал. Но есть такой нюанс, что Донбасс не просто дотировался – была создана целая ниша, искусственно подвязанная на эти шахты, то есть создан спрос. Домны Кривого Рога и Запорожья были заточены именно под донецкий уголь. Да, грязно и дорого, да, это всё удорожало сталепрокат – но система функционировала. А теперь часть её отсекли, и домны нужно строить новые…
а разве домны можно потушить или сделать так чтобы они ВРЕМЕННО не работали? читала когдато(могу быть неправа) что если домна останавливается то это навсегда. т.к. типа ато-война-шахты кырдык, значит либо домны уже остановлены либо перешли на альтернативу…
В том то и дело, что нельзя, конечно. Нужно строить новые, с нуля. Рядом со старыми пока что… А это довольно трудоёмко и дорого.
ну так вроде ж ни одна домна не закрылась? вон даже подписали договор о поставках заготовок деталей для аирбусов и боингов
Не закрылись. Уголь-то покупают, в тч в РФии. Уголь нужен не любой, а именно тот, на который заточено производство. Он разных сортов бывает. РФ это знает и продаёт нам донецкий же уголь. Это всё не есть хорошо.
ну то что уголь покупают в РФ и даже всяких Ржавых, Соплей и Лосей этот факт неоднократно всплывал, согласна что это не очень хорошо. ну вероятно какая то часть шахт все таки уцелеет либо бьудет разработано несколько новых именно под сталеварку…
Либо потратиться немножко больше и построить новые домны. Желательно, более экономные и экологичные.
ну кстаті да)
“Загруженная сверху шихта достигает зоны расплавления ( проходит опускаясь путь от колошника до горна за 5-12 часов) . Если перестать вдувать через фурмы газ и нагретый воздух, то вся эта шихтовая пирамида остынет и првратиться в монолит, который можно будет только взорвать, поэтому пред капитальным ремонтом 1-го разряда, когда кожух и вся шахта печи полностью демонтируется, в печь перестают загружать и позволяют на тихом ходу прогореть и проплавиться всей шихты до конца. После ремонта печь загружают специально составленной задувочной шихтой с повышенным составом кокса, обеспечивающим прогрев футеровки печи и столба шихты. После задувки состав постепенно меняют и выводят печь на нужные параметры. Это очень сложный и часто интитивный процесс, руководимый самыми опытными специалистами, который может длится целый месяц. Тихий ход – это минимальные параметры дутья при которых обеспечивается температурный режим обеспечивающим наименьшую производительность печи. Печь продолжает производить чугун, но в минимальном количестве. “
Восстанавливали промышленность вывезенными из Германии заводами. Некоторые перестали работать всего несколько лет назад. Думаю найдутся такие, что до сих пор работают. И где Германия, а где мы?
эти шахты давно надо было закрыть да комуняки и социалисты столь гуманны что предпочли сначала замочить нород. шоб не мучился. это выгодно всем.
А как быть с этим ? ” Сурков курирует проект по масштабному восстановлению промышленности ДНР До конца года в ДНР будут восстановлены около 350 объектов промышленности, разрушенных во время обстрелов украинскими войсками. Об этом он заявил во время прямой линии с главой республики Александром Захарченко. По его словам, ДНР оказывает значительную помощь Российская Федерация, процесс курируется Владиславом Сурковым, советником Владимира Путина.«До конца этого года принято порядка 350 объектов промышленности, которые будут восстановлены, порядка 50 угольных предприятий подлежат восстановлению. Будет восстанавливаться Дебальцево, Иловайск, ряд других населенных пунктов.Это большая помощь нашей братской страны, Российской Федерации, она оказывает нам большую поддержку. Лично этот проект курирует Сурков Вячеслав Юрьевич, за что ему тоже огромное спасибо. Благодаря этой помощи мы, в конце концов, восстановим все, что разрушил наш враг», — заявил Захарченко.
Попил-распил если захерченко банально не натрындел. В Крыму там че-то восстановили?
Зайди на Крыминформ или другой крымский сайт и сам почитай. Крым, по-сравнению с Украиной, в полном шоколаде.
Захожу постоянно. Там жопа. Вон, давеча еще один завод перевели на две третих и обещают что это не конец…
У меня там куча родственников. Это не шоколад, это говно. Химпрому фирташевскому пиздец, вертолетка севастопольская ноет что ей пиздец, рыбпрому пиздец, сельхозу пиздец, жд пиздец, портам пиздец, банковской системы так и не построили, связь это тотальный пиздец. Что осталось? “Фиолент”, “Залив”, переправа и симферопольский аэропорт. И ЧФ, да. Учителя воют, директора школ слезливые видео выкладывают. В севатополе во 2 поликлинике из 10 терапевтов работает 3. Врачи валят из-за низких зарплат и огромной нагрузки. Скорая помощь это отдельная песня, там катастрофа. Преподаватели ВУЗов в тихом ахуе после потери “стимулирующих” а также выросшей нагрузки. Методистов и прочих вспомогательный персонал вузов толпами жопой на мороз.
Вот вам песец по сельскому хозяйству – Валовой сбор зерновых в Крыму на 30% превысил прошлогодние показатели Вот по рыбе – Доступ к общероссийскому рынку позволил крымским рыбакам за год увеличить вылов в 2,5 раза – глава Госкомитета по рыболовству В Крыму работае свыше 20 банков с филиалами и отделениями. Связь уже 3G?………. Есть конечно отдельные трудности переходного периода, но это временно.
Прошлогодние показатели это когда оставили гнить на полях, потому что комбайны с Украины не приехали? Охренеть достижение. Расскажите про доступ к российскому рынку работникам “Пролива”. Они порадуются за вас. Госкомстат пиздит как дышит, керчане даже хамсу свою не знают куда девать. В россии рыбный рынок поделен, и после аннексии рынок рыбы был полностью подмят российскими представителями. В крыму банки это цирк. Представители 2-3 сотни. Я обслуживался полгода в тех банках. Сейчас некоторые родственники вынуждены ездить на кубань обслуживаться в банках, потому что крымские банки не предоставляют возможности получать нормально деньги даже от некоторых российских контрагентов. Плюс банки регулярно уходят. Это не банковская система, это имитация. Связь МТС ужасна, других операторов нет. Мало того, связь с украиной лучше, чем связь между абонентами в самом крыму. Не говоря уже про левые счета и пропадающие деньги. Трудности переходного периода это хорошая шутка. Передам родным, посмеются.
Это данные за ноябрь этого года. А всё остальное это мелочи. Прошёл ведь всего год. А кому не нравится – чемодан, вокзал, Киев.
Хренассе мелочи. Люди без работы сидят. Медицина ужасная. Дороги ужасные. Бюрократия чудовищная. Коммуналка постоянно растет. Но интернет-воину это все мелочи. Охуенчик. Прошло полтора года. В том числе 10 месяцев после окончания “переходного периода”. И уже мало кому нравится. Но некоторых еще ен покинула надежда.
А на Украине можно подумать комуналка снижается. Меня всегда умиляют эти претензии к дорогам, медицине и прочим радостям жизни. А что мешало Украине за 20 с лишним лет привести дороги в порядок, организовать первокласную медицину в Крыму ? Бюрократия то в основной массе ещё украинского воспитания. России ещёне один год придётся устранять тот срач, который после себя оставила Украина.
Дурень, в Севастополе при Украине дороги были в порядке. А кацапы содрали на Столетовском и Вакуленчука асфальт. Только на Вакуленчука положили новый, в котором уже дыры, а на столетовском так и оставили. А трасса Симферополь-Керчь, по которой мне приходилось ездить до и после аннексии это вообще песня. Это пиздец во что вы ее превратили. Не надо мне рассказывать про то, что Украина ничего не делала. Я там жил и все видел. В крыму была обычная государственная медицина и отличная платная. А теперь там обычная платная и чудовищная государственная. Пойди МРТ сделай или ФЛЮ в государственную больницу. Почему-то я до оккупации регулярно делал флю без проблем, и платил 5 гривень за пленку в своей поликлинике в течение дня. А после оккупации спиздили старый флю-аппарат, и начали посылать в другой конец города записываться в очереди на хуй знает когда. По сравнению с россией в украине бюрократии нет. Я делал документы тут, и там. Ооо, это небо и земля. Запись в очередь чтобы получить талончик, и талончик в октябре на май это шикарно. Уже не май, уже ноябрь, ты думаешь в той очереди что-то устаканилось? Хуй там!
Вот что-что, а дороги в Крыму всегда были заебись, на зависть всей стране. Ну если говорить про трассы, внутри городов – спрос с самих городов и их меров, тут Украина не при чем. Но вот в Севасе дороги были вполне даже ничего. В симфере – убитые. Но, повторюсь, трассы были в отличном состоянии, я много раз ездил. А насчет того, что сделала Украина для автономии, у которой был свой парламент? 1) Остановила бандитский беспредел после 90-х и 2) Ежемесячно дотировала Куда девали деньги крымчане, это вопрос не к Украине…
Уважаемый, вы уж разберитесь. Один товарищь тут говорит, что дороги в Крыму дрянь, вы их расхваливаете. ” Куда девали деньги крымчане, это вопрос не к Украине…” А разве Крым не Украина ?
Сейчас уже дрянь, спустя полтора года оккупации. Кстати, “один товарищ” так и говорит, если вы читать умеете: “Дурень, в Севастополе при Украине дороги были в порядке. А кацапы содрали на Столетовском и Вакуленчука асфальт. Только на Вакуленчука положили новый, в котором уже дыры, а на столетовском так и оставили. А трасса Симферополь-Керчь, по которой мне приходилось ездить до и после аннексии это вообще песня. Это пиздец во что вы ее превратили. Не надо мне рассказывать про то, что Украина ничего не делала. Я там жил и все видел.” Украина, украина, но автономия со своим парламентом, который и занимался в т.ч. дорогами. Кстати и со своим законом о языке. А вы не знали? Так что Украина деньги давала, ибо Крым был убыточным – в немалой степени, кстати, благодаря автономии, но в большей – потому что крымчане себе всегда выбирали коммунистов и пророссийские силы типа ПР.
Тебе уже ответили. Эх, какой раз ведь тебя макают мордой в г…. (я тебя макал уже раза два точно), а ты все продолжаешь строчить свою пропаганду… Уймись, перейди на другое направление, тут ты не тянешь…
Отвечать надо с фактами. Пустые слова, что там всё плохо, это бла-бла и не более.
Я там в при рашке год прожил пока не свалил. До этого я 25 лет прожил в крыму. У меня там куча родственнков сейчас. А ты мне новости из телевизора присылаешь.
так это у вас бла-бла и есть.)) российская пропаганда, не имеющая отношения к реальности.
Ну и в чём эта реальность ? Пропаганда, вообще то это донесение до населения информации и не более того.
Ну это ты должен так думать :).
Вот уж нет. То, что пишут и показывают украинские СМИ та же пропаганда. Только имеющая ярко выраженный русофобский характер.
Сурков курирует – это практически приговор 🙂 “До конца этого года принято порядка 350 объектов промышленности, которые будут восстановлены, порядка 50 угольных предприятий подлежат восстановлению. ” Простите – куда принято? Кроме того, суть не меняется, новые заводы будут в любом случае современными. Более современными, если их будет строить Европа, менее современными – если Россия. Просто, учитывая состояние российской экономики, расходы на Сирию и потери от санкций, маловероятно, что россия сможет поддержать еще и ДНР, а ведь есть еще и ЛНР. Поэтому выполнение обещаний Суркова считаю маловероятным. Скорее путин втихую выведет войска и отдаст Донбасс в обмен на отмену части санкций.
Да не будет там россия ничего строить. Они же не идиоты. Ни на одной оккупированной территории они нихрена еще не построили. С чего бы тут вдруг начали?
Если вы про Крым, то сейчас там строится две новых электростанции мост через Керчь.
Новость о том, что что-то начали строить абсолютно не означает что начали что-то строить. Мост начинали на мойе памяти раза три строить за последние полтора года. А мать каждый день этот “мост” видит. Вот как построят, так и будем говорить, а пока это цирк. У меня на стройку моста хотел родственник устроиться. Профанация все это.
На площадках электростанций ведутся земляные работы. А мост начали строить только сейчас. Уже построен вспомогательный. Всё это не профанации , а факты, которые вы просто не хотите признать.
То, что вы называете вспомогательным мостом, это не мост в Крым, а “мостик” на Тузлу, с дамбы. Между Крымом и Кубанью никакого вспомогательного моста нет.
Правильно, пока нет, он будет построен в осенне-зимний период. А всего их будет три, один уже построен.
Так есть или нет? Или будет? Или три будет? У тебя пиздец в голове.
Не у меня, а у вас. Всего будет ри вспомогательных моста. Один из них уже построен.
товарищу по телевизору виднее же))))
/мост через Керчь/ Есть утвержденньій проект?
А у вас есть справка, чтобы задавать такие вопросы ?
Просто интересно что будут строить. Я мостами не занимался, но по профессии имею непосредственное отношение к разработке и постройке больших металлоконструкций
Новые да, но речь то пока идёт о восстановлении разрушенных. Несмотря на состояние экономики России, она уже полтора года поддерживает ЛДНР, да ещё и в развитие Крыма миллиарды вкладывает. Чтобы вывести войска, их надо туда ввести. Порошенко заявил, что на Донбассе находится 200 тысяч российских солдат, но никтоих там не видел.
Там мутная темя, есть предположение, что газета несколько ошиблась. Но то, что российские войска там есть – это да. Если считаете, что нет – дайте тогда определение, что вы считаете россискими войсками, тогда можно будет что-то обсуждать.
Ничего там мутного нет. Вот тут полный расклад – http://www.anna-news.info/node/37729 А российские войска я понимаю также,как и Порошенко – солдаты, бронетехника, колонны танков, машины сопровождения, технички т. д.
Вы мне еще на RT ссыль пришлите, ага. Если вы понимаете российские воска как “- солдаты, бронетехника, колонны танков, машины сопровождения, технички т. д” то они там есть. И это уже не раз подтверждали многие, вот недавно французы, например…
По той ссылке есть скрин той итальянской газеты, где было опубликовано интервью Порошенко. Французы не подтверждали, а говорили также бездоказательно, как и Порошенко.
Ну да, я помню, вы про Крым так же говорили, пока главстерх всех не сдал, признавшись….
Российские войска в Крыму ещё со времён Екатерины Великой. Так, что Путин не открыл никакого секрета. То, что они помогали обеспечивать порядок в ходе проведения референдума, так то ведь по просьбе и с согласия властей Крыма.
Не юли, это давно разобрано. Говорили, что зеленые человечки – ополчение, а потом признались, что то была армия.
А что вы хотели ? Ведь глупо заранее на весь мир рассказывать о своих действиях. Пришло время и об этом открыто рассказали и показали, хотя могли бы и дальше молчать и всё отрицать. Тем не менее, Россия не превысила численность военых, разрешённых для пребывания в Крыму по договору аренды базы. И вообще, украинцам надо чаще вспоминать историю и усваивать её уроки. А она говорит, что революция очень опасная вещь. Вот в России случилась февральская революция, в результате развалилась империя. В Ккраине в прошлом году произошла революция. Украина потеряла Крым и, вполне возможно Донбасс. Поосторожнее с революциями.
Российские войска выглядят вот так – Госудма РФ: Пусть Киев предъявит доказательства поставок вооружения Донбассу Москва, 24 августа.Член оборонного комитета Госдумы РФ Франц Клинцевич заявил по данному поводу, что Президенту Украины необходимо постараться предоставить четкие доказательства поставок в Донбасс 500 танков и другой военной техники из России.Такое заявление представитель Госдумы сделал в ответ на сообщение Порошенко о том, что российская сторона якобы отправила ополченцам Донбасса 500 современных танков, почти тысячу бронированных военных машин и 400 артиллерийских систем различного формфактора.” Что то часто Порошенко мутит. Ходят слухи, что он выпивает, но я этому не верю.
Простите, а какие именно доказательства вы хотите видеть? Что вы готовы принять, как доказательства?
Данные разведки, которых нет. Кстати, о французах – Глава французской разведки поспорил с НАТО о вторжении России в Украину 11.04.2015 Теги: минобороны, украина, францияГлава военной разведки Франции Кристоф Гомар заявил, что Россия не готовила военное вторжение в Украину. С таким заявлением он выступил 25 марта перед Национальной ассамблеей.Комментируя вопросы сотрудничества с НАТО, Гомар сказал, что в Североатлантическом альянсе в первую очередь берут в расчет материалы разведки США, а, к примеру, французские разведданные рассматривают не так тщательно.В частности, по словам Гомара, в Управлении военной разведки Франции нет информации, которая могла бы подтвердить гипотезу НАТО о том, что Россия собиралась вторгнуться в Украину. Россия, подчеркнул Гомар, не направляла в Украину командование или объекты войскового тыла, в том числе полевые госпитали, чтобы можно было формально говорить о планирующейся военной операции.
Ага. И снова в анамезе только российские источники, прославленный доказанными фейками и переводами с ошибками в свою сторону.
Наличие или отсутствие российских войск на Украине, это вопрос веры. Доказательств их присутствия нет, остаётся только верить, словам Порошенко, что они там есть. Вы верите, я нет.
Если для вас то, что является фактажом стало вопросом веры – это к психиатру. ОТ вашей веры ничего не поменяется. Я вам задавал вопрос – какие доказательства вы готовы принять, чтобы согласиться с тем, что на Донбассе воюют со стороны ополченцев части российской армии?
Да хотя бы спутниковые фотографии колонн российских танков и другой бронетехники на территории ДНР и ЛНР. Они ведь прекрасно видны из космоса, а над Украиной летает много разведспутников. Да и авиаснимки могут показать картинки со звёздочками на погонах. Но нет этих снимков, хотя Россия уже неоднократно предлагала НАТО и США представить данные объективного контроля. Уже более года прошло, нони одного снимка так и не предоставили. Я не беру во внимание те снимки, на которых изображена российская техника на российской территории. Эти снимки они предсьавли, а вот аналогичные на украинской территории нет.
Снимки есть. Но поскольку россия стирает знаки различия и с техники и с военных, она говорит – не наше. Но поскольку есть снимки и не только спутниковые, российской техники, которую та даже не поставляла никуда, то отвертеться будет тяжело. Опять же показания пленных – они есть уже. После освобождения территории добавятся показания (и фото) местного населения. Тебе, конечно ничего доказать не удастся, но для Гааги хватит и от тебя тут ничего не зависит…
Уважаемый, ну нельзя спрятать колонны из сотен танков, пересекающих границу, просто закрасив на них звёздочку на броне. И не надо мне говорить о спутниковых фотографиях российской военной техники на территории Донбасса, их нет. Если утвержаете обратное, то у вас наверняка есть ссылка где о них говорится.
Это сказки.
Часть из них уже восстановлена и работает.
/До конца года в ДНР будут восстановлены около 350 объектов промышленности,/ Забыл только сказать до конца какого года.
Обычно это 31 декабря. Если конечно на Украине в результате революции гидности календарь не поменяли.
Ой, Сурков полные карманы Топазом с Юностью набил и везет обратно! Ну скоро заживут как в Крыму! Шоколада нажрутся – ух! Тока расейскава ))))
За свой счёт? Пусть восстанавливают! :)) Вот только зачем? Пока на этих территориях функционирует “дикий запад”, трудовых ресурсов там не видать.
уже было там сельское хозяйство.. да хозяйственники позаботились http://pauluskp.livejournal.com/431857.html
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.
Пользователь levkonoe сослался на вашу запись в своей записи «Конфликт не стихает,соглашения не выполнены.Чистка Донбасса?Обещания 2014.Фейки про 2 мая.» в контексте: […] e Fusion 15. В Литве сегодня начинаются масштабные военные учения “Iron Sword Интересный взгляд […]
Пользователь podzvin_14 сослался на вашу запись в своей записи «Конфликт не стихает,соглашения не выполнены.НАТО тут.Чистка Донбасса?Обещания 2014.Фейки про 2 мая.» в контексте: […] e Fusion 15. В Литве сегодня начинаются масштабные военные учения “Iron Sword Интересный взгляд […]
Мудила, Россия пишется с большой буквы .
Пішов на хуй, кацап.
С большой буквы Х (только не расея, а ее царь).
Пользователь kostyad сослался на вашу запись в своей записи «Конфликт не стихает,соглашения не выполнены.НАТО тут.Чистка Донбасса?Обещания 2014.Фейки про 2 мая.» в контексте: […] Fusion 15. В Литве сегодня начинаются масштабные военные учения "Iron Sword Интересный взгляд […]
Я, как старый фанат «Брэйн-ринга», так сильно переживаю за «Стирол»…
Донские казаки в фильме «Назад в будущее» http://goo.gl/WpYc8x
Последнее предупреждение от донских казаков http://goo.gl/MiF3OJ 
Пользователь hertonas сослался на вашу запись в своей записи «Конфликт не стихает,соглашения не выполнены.НАТО тут.Чистка Донбасса?Обещания 2014.Фейки про 2 мая.» в контексте: […] Fusion 15. В Литве сегодня начинаются масштабные военные учения "Iron Sword Интересный взгляд […]
Пользователь kolkankulma сослался на вашу запись в своей записи «Конфликт не стихает,соглашения не выполнены.НАТО тут.Чистка Донбасса?Обещания 2014.Фейки про 2 мая.» в контексте: […] Fusion 15. В Литве сегодня начинаются масштабные военные учения "Iron Sword Интересный взгляд […]
Главное – факт грабежа, а нужно то , что украли Украине или нет, не имеет значения