Земфира: Продано!
Интересны два сообщения прессы:
Июнь 2015:
на фестивале “Tbilisi Open Air 2015” во время исполнения песни “Интересно, как ты там” Земфира взяла у зрителей украинский флаг и начала размахивать им, после чего повесила его на стойку микрофона. В этой связи в России разразился скандал, а организаторы концертов в оккупированном Крыму заявили, что больше не позовут певицу на полуостров.
Март 2016:
Российская певица Земфира во время концерта в Вильнюсе (Литва) с матами попросила поклонников убрать флаг Украины из зала.
Она напомнила, что сама живёт в России. “Я – житель России. Мы находимся в Литве. Я прошу, я прошу вас бл*дь”, – сказала Земфира.
Пользователи в соцсетях сообщают, что Земфира неоднократно просила убрать флаг Украины. После этого, по их словам, многие стали покидать концерт.
Не надо ругать Земфиру.
Простая девушка из глубинки, волею случая вознесенная на вершину Олимпа. Как любой простой человек, она сперва инстинктивно приняла украинскую сторону. Но потом ей объяснили, что есть глубинки и подальше, чем даже ее родина. И у нее есть выбор – или-или. И посмотри на Макара. И девушка, как любой бестланный ,а потому зависимый от государства человек, начала тупо сцаться, особенно при виде украинского флага. Сцаться за деньги, квартиру, машину и прочее нажитое непосильным трудом. А меж тем время-то идет и эта не сильно талантливая девушка уже выходит в тираж и у нее последний шанс заработать что-то старыми песнями на концертах в ненавистной каждому честному россиянину Европе. Вот девушка и продалась. Причем, даже не за деньги. За то, чтобы государство не обьявило ее, вдруг, пятой колонной. А то ведь, залы начнут отказывать в аренде, по телевизору расскажут как она убила первого русского в 16 лет. И вообще вспомнят, кто она по национальности…
Не судите ее строго. Ведь можно вывести девушку из деревни, а вот наоборот…
Меня только смущает еще одно сообщение СМИ:
Российская певица Земфира во время лайв-чата в одной из социальных сетей заявила о своем намерении посетить Украину с концертами.
По словам Земфиры, значительная часть вопросов, присланных ей пользователями социальной сети, была посвящена именно перспективе концертов в Украине, поэтому певица сделала заявление по этому поводу почти в самом начале видеочата: “Украина, я обещаю, что приеду к вам с концертом. Я искренне надеюсь, что пик напряженности между нашими странами остался в прошлом, хочу в это верить. И я приеду. Пожалуйста, дождитесь меня”.
Как она собирается приехать в страну, где столько украинских флагов? У нее же такой энурез будет, простите, что никаких памперсов не хватит. Так что если вы из тех, кто пойдет к ней на концерт, не берите билеты в фан-зону возле сцены. Обоссыт.
Впрочем, с другой стороны, тем, кто после всего пойдут к ней на концерт к этому, похоже, не привыкать…
До новых встреч.
Hasta la próxima, amigos!
Así que venceremos!
Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и почем почему. Сердечное спасибо!
ИМХО правильно сделала, у нее был концерт а не митинг.
Если у неё просто “концерт, а не митинг”, то пусть просто выступает, а не указывает, кому с каким флагом её слушать. Тут или крестик или трусы.
Вы же понимаете, как это будет воспринято после прошлого раза. Проигнорировала – значит соучаствует.
А причем тут зрители к проблемам Земфиры?
Ну как-то приличные люди стараются не создавать другим проблем на пустом месте. Даже если формально это не запрещено.
ей не просто объяснили, а очень доходчиво http://www.gazeta.ru/culture/news/2015/10/26/n_7814219.shtml
“пик напряженности остался в прошлом” это типа “мызамир язаполитикойнеслежу”. Максимальный уровень выражения собственного мнения для россиянина обычного уровня трусливости.
Ну, она больше никогда не сможет выступать в Украине. Делов…
горе то какое…
Никогда не говори никогда. 🙂
А мне вот интересно состояние психического здоровья людей, которые ходят на концерт с национальным флагом. Помахать охота своим угарным поцреотизмом – выйди на площадь и маши, не мешай людям делать свое дело
Это потому что у вас в стране патриотизм показушный и свой флаг вы на самом деле не любите. В нормальных странах часто приходят с флагами, особенно если это приезжие – чтобы их кумир видел, что тут не только, скажем, испанцы, но и англичане, немцы и так далее. И обычно это приветствуется и зрителями и выступающим. А уж помахать в Англии ирландским флагом, или в Той же испании баскским – вообще дело святое. И ничего. Только для скрепленных слопатоедов это проблемы.
Тем более! Зная что в рашке такое отношение к этим закидонам – зачем приходить на чужой концерт и троллить человека, который занимается любимым делом, а не политическими разборками или показушным поцреотизмом. Я понимаю, что потроллить какого-нить ватного мудака это святая обязанность нормального человека, но троллить вполне себе заукраинскую Земфиру. Это уж совсем от небольшого ума.
а кто ее чем троллил то? тем что в Литве на ее концерт пришли с флагом Украины? могла бы просто не оьращать на него внимание, ей ведь его явно на сцену не занесли.
блеать, чего такие тугие-то? Объясняю медленно для самых тугих: У певицы на родине возникают проблемы из-за того, что какое-то невменяемое быдло машет флагами на ее концерте. Человек вне политики и не хер ее приплетать к своим проблемам. Пришли послушать музыку – слушай музыку. Охота помахать флагом – найди для этого подходящее место и маши. Чего в этом непонятного?
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
“есть глубинки и подальше, чем даже ее родина” )))) шикарно сформулировано!
Тернополь?
Дебилушко, географию в туалете прокурил?
ситуационная проституция – когда выгодно, машет флагом, когда нет, говорит: “вы любите свою родину, я свою” многие артисты и люди искусства этим грешат. И не только они.
Одно не понятно, причем тут Литва к любви к своей стране? Не, я понимаю когда на России кто-то бы вывесил украинский флаг – да, там это экстремизм. Но в Литве то какое дело может быть до флагов? Интересно были ли там на концерте к примеру литовские флаги или знамена еще каких-нибудь прибалтов, что русскоязычных неграждан угнетаютЪ? ЗЫ Если бы эта кацапская блядь про флаг не упомянула бы со сцены – про него никто бы даже и не вспомнил!
Нет, вы серьезно думаете, что после прошлого случая Земфиру не “ведут”, и что после концерта не появились бы фотографии с флагом в нужном ракурсе?
А вот интересно: кто-нибудь понимает, что концерт артиста – это его (или, как в данном случае – её) авторское мероприятие? Личное? И что люди, которые приходят со своей повесткой, могут потерпеть и выдать её не на концерте, а перед или после? У нас в США протесты перед концертами всяких звёзд, поддерживавших и поддерживающих Путина, собирают кучу народу – но на самих концертах ничего не происходит. Почему? Потому что должно быть уважение к другим людям, которые просто пришли послушать или посмотреть. Такое “падание на хвост”, как на концерте Земфиры в Литве, здесь называется hijacking – да-да, точно так же, как захват самолёта. И это не случайно. Поэтому Земфира совершенно в своём праве попросила убрать флаги. В общем, её крик души в Грузии – это её личное. А приход других на её концерт с флагами – это чужой жест, и Земфира вправе его принять или не принять. Учимся уважать авторское право…
“У нас в США” улыбнули))
В данном случае “улыбнуть” не собирался – просто обозначил, как это происходит в цивилизованных странах. Абсолютно намеренно упомянул. Просто живя за границей уже 26 лет, какие-то вещи вижу сильно иначе. Скажем, всем сердцем болею за Украину – но при этом вижу, как мои друзья в Днепре, совершенно искренние патриоты, не понимают достаточно азбучных моментов, и по мере сил стараюсь объяснять. Вот пример такого объяснения, если интересно: (не знаю, как у аскета в журнале относятся к гипер-ссылкам, так что добавляю пробелы) https :// http://www.facebook.com /notes /arkady-zilberberg/ %D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B0%D0%BC-%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2/10205424685271225 Ситуация вокруг Земфиры – из той же оперы. И не надо приводить Макаревича в пример – во-первых, его (как и того же Шевчука) давили смолоду, так что он позакалённее будет. Во-вторых, он ведь тоже бывал в предвыборном штабе Путина…
Аркадий, ваша ссылка не открывается, к сожалению. Просто рад встретить здравомыслящего человека из Днепра, болеющего за Украину. Привет Штатам!
Изначально я всё же из Кременчуга (как, скажем, и известный Вам ibigdan), но в Днепре учился, играл в КВН на мехмате ДГУ, женился… Ссылку в неизменённом виде могу кинуть в личку, если интересно. Её также можно найти у меня в фейсбуке (arkady.zilberberg), в заметках. Штатам привет уже передал 🙂
Тесен мир: я учился на физтехе примерно в те же годы 🙂
То есть, скажем, Яна Валетова лично знаете?
концерт артиста – это его (или, как в данном случае – её) авторское мероприятие? Личное? == Та вы шо?! Прям личное? Вы видели когда-нить концерты без публики? ОТОЖ, Я уж не говорю, что зрители платят за вход. И могут спокойно выразить свой патриотизм, если это прямо не мешает. И не звездите. Полно фото в американских концертов, где народ размахивает флагами, хоть у вас эт оне так распространено, как в Европе, по понятным причинам.
Ну да, без грубости ж никак. Я Вас считал повежливее . И кстати: у нас, если выступающий попросит не махать флагами, люди их уберут – и это право артиста. Вот этому уважению к нему (или к ней) вам, господа, ещё учиться. Концерт – это действительно личное мероприятие, хотя, конечно, для людей. Вот только зрители участвуют в его потреблении, а не подготовке. Если можете (Вы же достаточно видный блоггер, чтобы встречаться с министрами), спросите того же Вакарчука, что он думает о своём *личном* праве вести концерт так, как считает нужным. И приведите ему пример Земфиры. Будет интересно узнать ответ.
Я не имею привычки быть вежливым с надутыми ебланами, которые приходят поучать свысока как нам жить. И мнение Вакарчука меня беспокоит не более, чем мнение Земфиры. Меня интересует закон. Напомните, гражданин правовой страны, в душе так и оставшийся ватником, какой закон нарушили те, кто размахивал флагом? Как с точки зрения закона расценить поведение Земфиры по отношению к законопослушным гражданам?
Ну да, “надутые ебланы”, “ватник” (это я то!), следующий эпитет – кацап, да? Мне даже не смешно. А если на концерте, где заранее не сказано о запрете съёмок, начнут снимать на камеры, а выступающий попросит этого не делать, тоже скажете “закон не нарушен”? А, ну да, вежливость – это не для Вас.
Да, скажу, ибо рассуждаешь ты тупо по кацапски. Когда я плачу деньги я заключаю договор-оферту. И если заранее я не был предупрежден в явном виде, то если я хочу снять это на видео – то на хую я вертел их просьбы. Ведь я, возможно, иначе не купил бы билет. Может я на концерт пришел только ради сьемки и выкладывания в своем блоге. И вежливость тут не причем, ты как раз чисто по кацапски передергиваешь.
О-о-о, какие мы подкованные! А пещерные! Класс! Мудак ты, аскет. Мне 52, а тебе на вид и 17 не дашь. Перечитай эту ветку дней через пять, если не боишься сгореть от стыда. Друзьям только не показывай. Можешь банить! Да, и переслушай Жванецкого “Искусство спора”. И Зощенко почитай, если в состоянии воспринимать.
Ну дык, пример типичного кацапского мировоззрения. Если кацап продал кому-то мешок гнилой картошки, то это он типа большое одолжение сделал! У пана Цыбули на эту тему отличная лекция есть.
Хе, вежливость! Расслабились вы там в своей Америке!
Почему “бывшие наши” так любят учить неразумных дикарей, своих бывших соотечественников, азам демократии? Особенно такие, кто свалил ещё из совка и имеет представление о жизни на бывшей родине не больше среднего американца. Наверно потому, что их вклад в построении демократического американского/канадского и т.д. общества неоценим? Или их предки постарались? Или они просто “надутые ебланы”? Склоняюсь к последней версии. Нормальный иммигрант, обладающий минимумом самоиронии молчал бы в тряпочку.
А никогда не думали, что потому, что мы больше вашего видели? Нет? Вы звучите, как моя мама – “и почему все уехавшие – такие русофобы?” (не все, к сожалению) Да потому, что я видел изнутри три страны – Советский Союз (и этого взгляда мне хватило, чтобы решить уехать), Израиль и США. И знаю, как может быть по-другому. Более правильно? Не обязательно. Но вы же сами хотите изменить страну и сделать лучше? Или нет? Можете и дальше назло бабушке отмораживать уши. Жаль только, что моему брату, который не готов уехать, жить и дальше с такими соседями – с чёрно-белыми взглядами и убеждением “мы правы, нечего нам говорить, как жить”. Совсем как русские, ей-богу…
Схуя ли вы решили, что видели больше нашего? Или вы считаете, что мы никуда не ездим?
Анекдот напомнить о “не путайте турпоездку с эмиграцией”?
Себе напомни. Если для тебя отпуск – лежать на пляже в отеле и греть пузо – твое право, но не коси всех под одну гребенку. Я предпочитаю более полное погружение в жизнь стран, куда приезжаю.
Насколько более полное? Чтобы понять и почувствовать, работу правительства, полиции, судебной системы, больниц, магазинов (вообще тот самый “свободный рынок”, нигде уже, естественно, не свободный), отношения между людьми? Я никого не поучаю, просто делюсь другими вариантами и другими точками зрения, которых у вас там у большинства нет. А вижу в ответ чёрно-белое восприятие мира: “его мнение не совпадает с моим, значит, это враг”. Жаль вас, конечно. Ну да ладно – повзрослеете. Сейчас у Украины шанс, как никогда, теперь бы успеть не упустить. Моему брату много не светит, но вот племянник с племянницей, даст бог, увидят и лучшие времена. Удачи!
Проебут они свой шанс. Совок не умер, это просто он так пахнет.
И чего это Еврейский мальчик так легкомысленно относится к словам мамы? Ай-ай-ай! Вы такой же продукт совка, как все мы, только сваливший в нормальную страну при первых трудностях. Вы не видели, как создавались эти нормальные страны, но считаете необходимым распространять свой “богатый опыт”. При этом, вы даже не в состоянии поставить себя на место объекта своих нравоучений. Заграница не выбила из вас совковый менталитет, вы такой же житель страны советов, только с зарубежным опытом, что делает вас до смешного самоуверенным. ))) Люди, рождённые вне совка отличаются тем, что не лезут с нравоучениями и не дают непрошенных советов.
Да потому что мама считает, что нельзя быть русофобом, а надо любить Путина. А у меня не получается… А сарказм свой приберегите для себя же лет через 5, если осмелитесь перечитать нашу переписку к тому времени.
Ещё раз для тугодумов. Не говорите мне, что делать и я не скажу, куда вам пойти. Некем покомандовать, бидняжка?
Так, диагноз ясен, “прима” в собственных глазах никогда не признается себе же в собственной глупости. Чао, девочка, если вежливых слов не понимаешь! Экран не разбей!
Невже я вже можу бути вільна від спілкування зі старим нудним пердуном? Дякую, дідусь, за дозвіл! Клуб кмітливих та винахідливих на пенсії. )))
Вот вы знаете, было бы уместно принести украинский флаг на концерт Вакарчука, но Земфире в Вильнюсе нахуя его тащить то? За каким хуем надо демонстрировать своё украинство в Литве на концерте русской певицы то? Мне кажется, если у кого свербит от патриотизма так лучше эту сотку евро потратить не на билет на земфиру, а скажем на протезы украинским военным, которые руки-ноги потеряли в АТО. И вот пока украинские украинцы не понимают этой простой вещи – они никогда не будут жить как украинцы канадские, американские или там еще какие…
Ответь лучше, какого хуя акцентировать на украинский флаг в Литве внимание?
Хуле этому флагу там вообще делать то? У литовцев есть свой.
размахивать флагом на концерте – это не всегда плоскость политическая. это на России только так – грузинский или украинский флаг, значит политика
“У нас в США протесты но на самих концертах ничего не происходит” Нам похрен как там у вас в штатах! Так понятно?
Авторское мероприятие – это когда артист взял гитару, вышел во двор и там поёт песни в своё удовольствие. Или пригласил друзей к себе домой и там что-то наигрывает. А на концерте артист – это наёмный работник, делающий работу по заказу организатора концерта. Организатор собирает деньги с зрителей и платит артисту гонорар, то есть попросту зарплату. Вот если бы организатор при продаже билетов оговаривал запрет на флаги или на входе вывесил плакат “С флагами низзя” – это было бы его право. А что там думает Земфира – никого не волнует. Вышла, отработала, получила чек – и вали.
Ну понятно, да, купил осла – хочу ебу, хочу еду. Блять, не скоро в Украине то будет нормальная страна с таким народишком то…
Именно так, чувак, именно так. Мир наживы и чистогана, что ж ты хочешь. За духовностью, как возможностью взять деньги и послать клиента нахуй по желанию своей левой пятки, – обращайся к кацапам.
Я то в этом мире наживы и чистогана живу, в отличие от тебя, совка…
О ещё один совок с зарубежным опытом! Чего ж вы все такие однообразные!)))
Добра вам хотим, а вы, кретины, упираетесь!
Не давайте нам непрошенных советов и мы не скажем, куда вам пойти. Только кацапы и бывшие любят рассказывать, как нам жить. Познал истину, дурашка? Не лопни от самодовольства.
Ок, изобретайте свой велосипед из говна и палок 😉 А могли бы поучится у более умных и удачливых людей, лузеры 😉
Слы, победитель, все твои достижения сводятся к тому, что ты свалил из Родины, когда ей было тяжко. Я тебя не осуждаю, у меня полно друзей там и сын учится. Но, в отличии от них, ты своим скудным умишком не понимаешь, что не советами недоумков строится нормальное общество, оно рождается в муках и постепенно учится ходить и т.д. Ты, для начала, поинтересуйся, как формировались демократические институты в стране твоего нынешнего проживания. Не компетентен ты настолько, чтобы давать нам советы. А то, как в анекдоте: “Можно вытащить мальчика из совка, нельзя – совок из мальчика”
Так чо вы там за 25 лет ни хуя не наформировали то? Кацапы мешают?
Уж точно не дифицит дебильных советов от идиотов, считающих, что от совка до Лихтенштейна можно дойти за четверть века. Ни хуя у тебя между ушей находится, а Украина уже многого достигла.
Достигла недоебаться. По ввп – можете конкурировать с Лесото и Монголией. Да и по всему остальному. Теже кацапы – вид сбоку. Я реально сожалею, но пока вы не поймете в каком вы говне – в говне и останетесь.
Пошёл на хуй! Так зрозуміло?
Очень грубо, и очень по-москальски.
Ваше мнение для меня чрезвычайно важно! Дорогу не нашёл?
Да всем пофигу, где ты живешь. По твоим каментам видать, что как был ты кацапом, так и остался. Как те пенсионеры на Брайтоне, у которых из американского – только паспорт.
Угу. Ну ничо, мне ваш последний майдан понравился, креативно было. Похоже еще 5-10 увижу на своей жизни 😉
//arkadyz1 March 24th, 13:16: “А вот интересно: кто-нибудь понимает, что концерт артиста – это его (или, как в данном случае – её) авторское мероприятие? Личное? И что люди, которые приходят со своей повесткой, могут потерпеть и выдать её не на концерте, а перед или после?”// Личным оно будет на её личной кухне. А на концерте – это уже общественное мероприятие, оплаченное присутствующими, и обычно, кто платит – тот девушку и танцует, если, конечно, это не идёт в разрез с законами принимающей стороны. Флаг Украины на литовской территории, ну, никак на нарушение закона не тянет.
Ответ будет не слишком коротким – попробуйте прочесть до конца, прежде чем писать возмущённую отповедь. Чтобы был спокойный спор, а не махание руками. — “Личным оно будет на её личной кухне. А на концерте – это уже общественное мероприятие, оплаченное присутствующими, и обычно, кто платит – тот девушку и танцует.” — Вот тут Вы сильно ошибаетесь – артист на сцене делает то, за что ему заплатили, причём все зрители. А заплатили ему за концерт, который он задумал и построил заранее, и проанонсировал на афишах – хотя все артисты время от времени позволяют себе экспромты. Даже если весь зал на симфоническом концерте начнёт скандировать “Мурку давай!”, дирижёр имеет полное право их послать. Даже если этот же дирижёр когда-то в шутку и “давал” Мурку в другом или этом же зале. И заметьте – я нигде не говорил о “нарушении закона”. Люди, доставшие флаги Украины, были вполне в своём праве – до тех пор, пока выступающий не сказал, что эти флаги ему (ей) мешают. Дальше элементарная вежливость по отношению к остальным зрителям и к выступающему требует их убрать. Приказывать, что петь и как себя вести, мог русский барин, позвавший на праздник цыган и платящий сам – и то он обычно бросал на сцену дополнительные деньги при особых запросах. А вообще вся ситуация напоминает мне одну интересную мудрость: “Сделайте что-нибудь добровольно два раза, и на третий раз от Вас это будут ожидать, а на четвёртый – требовать”. Вам, похоже, не понадобилось и двух раз…
Дальше элементарная вежливость по отношению к остальным зрителям и к выступающему требует их убрать == тупо передергиваете. При чем тут остальные зрители? Они ни о чем не промили, вы притянули их только для солидности. А если певец попросит уйте тех, кто в красных фуболках, или снять их – вы так и сделаете? А есши штаны попросят снять, вы из вежливости это тоже сделаете. Вежливость… Иэто говорит представитель той общности, которая отказывается из вежливости перед целыми народами говорить “в Украине” и “Беларусь”.
Ага, начинаем мне приписывать то, что я не говорил – интересно. Я как раз всё время говорю и пишу “в Украине”. “Беларусь” просто письменно пока не употреблял. Какой такой “общности” – не знаю. В конфликте поддерживал Украину сразу и безоговорочно, если это Вам интересно. По сути: Об “остальных зрителях”: они имеют право смотреть и слушать концерт, который пришли слушать. Если артисту что-то мешает вести концерт – это мешает и им. Красные футболки – это уж Вы передёргиваете. Не надо сравнивать митинг в поддержку Анжелы Дэвис и митинг протеста против захвата Чехословакии. Интенсивность разная, знаете ли. Предлагаю мысленный эксперимент: поставьте себя на место Земфиры. Вы, чисто на эмоциях, чувствуя, что Украина права, а Россия – нет, разворачиваете со сцены в Грузии флаг Украины. Обозначив свою позицию достаточно чётко. Приезжаете обратно в Россию, огребаете (по крайней мере, по слухам было) люлей от “компетентных органов” и решаете затаиться. Ну не всем же быть героями, как Надежда Савченко, правда? Позиция не меняется – просто меняется интенсивность её проявления. Никаких писем в поддержку Путина не подписываете, никаких покаянных интервью не даёте – просто не кричите на каждом углу “я за Украину!” На очередном концерте некая группа людей поднимает украинские флаги – возможно, даже как знак поддержки. Вы, издёрганная “органами” и всякими прочими ублюдками вокруг, начинаете мандражировать (к тому же артист на сцене – и без того натянутые нервы, говорю со знанием дела), и поэтому достаточно нервно просите эти флаги убрать. Резонно объясняя, что это не митинг, а концерт. А теперь скажите – что-то из сказанного свидетельствует о том, что Земфира развернулась на 180 и поддерживает собственное правительство? С моей точки зрения – нет. Похоже, с Вашей – да. Ну что ж, вот такие у нас разные точки зрения…
ок, пусть будут синие футболки, если вам так не нравятся красные. Поставил себя на место Земфиры. Выходит, я не могу высказывать свое мнение. Я бы уехал из такого места – нет оправдания жить там, где невыносимо. Одно меня смогло бы удержать (меня бы не смогло, но меня на месте Земфры – да) – бабло, которое я зарабатываю не талантом, а потому, что вхожу в пул официальных певцов.
Почему же – Ваше мнение мне понятно. И даже мысль “я бы уехал” – мне, возможно, лучше, чем Вам. Я и уехал от воинствующего советского идиотизма. Но уехать – решение не для всех, и не в любой момент жизни. Но это так, реплика в сторону. Резюмирую: Вы считаете, что артист на сцене всем всё должен, так как ему заплатили. Я считаю, что артист на сцене даёт свой индивидуальный концерт, и заплатили ему как раз за эту индивидуальность. Наши точки зрения не слишком совместимы. Ну что ж – расходимся каждый со своей точкой зрения. Я над Вашей ещё подумаю – предлагаю и Вам подумать над моей. Дальше спорить на эту тему бесполезно. Будут другие темы, где мы не сойдёмся – посмотрим :).
Вы неверно резюмируете. Я считаю что никто никому не должен более, чем это обозначено контрактом. Согласен, что из вежливости можно уступить – тогда, когда тебе все равно. Но когда тебя просят убрать твой национальный флаг в ситуации, когда он там имеет право быть, это уже оскорбление. Подумайте над чем – вот если бы американцы вывесили свой флаг – а Земфира потребовала бы его убрать, убрали бы? А кто убрал бы?
Флаг страны, в которой проходит концерт – исключение. И то в зависимости от тональности просьбы/требования убрать. Флаг другой страны – да. Если бы я в США на концерте вытащил флаг Израиля и меня спокойно попросили бы убрать – конечно, убрал бы. И американцы, скорее всего, убрали бы даже свои флаги – тоже, представьте, из уважения. Опять же – зависит от того, как просят. Ещё раз – флаг не той страны, в которой проходит концерт, убрал бы. И не считаю такое оскорблением. Представьте, что “Океан Эльзи” выступает у нас в Бостоне, а кто-то поднимает российский триколор. Что, просьба убрать его была бы оскорблением? И ещё раз – знаю, что об этом писал, просто повторюсь, поскольку важно: артист на сцене – это комок нервов. Который пришёл развлекать кучу народу, сидящего в зале. Если так непонятно – переслушайте хотя бы Макаревича “Заполнен зал, в котором было пусто…”
Представьте, что “Океан Эльзи” выступает у нас в Бостоне, а кто-то поднимает российский триколор. Что, просьба убрать его была бы оскорблением? == нет. Потому что Украина и россия не находятся в одинаковом положении, как хотелось бы рассуждать некоторым теоретикам. Это россия отобрала у Украины территории и веде войну на нашей земле. Поэтому нормальным было бы не только потребовать убрать эту тряпку, но и если бы им морды набили – я бы не расстроился. Причем не только на концерте – а где-бы то ни было. россияне сами себя опредлили в мировые изгои…
Но ей никто ничего не скандировал, все готовы были слушать любое – настолько Земфира любима отдельной частью общества. Хотя лично я не вижу в ней ничего хорошего, это как на безрыбье, среди “фанерных” певцов и певичек она стала певицей. И человек ей с флагом абсолютно не мешал, он не свистел, не кричал, а просто держал флаг, как держат, допустим, на Евровидение, где из-за обилия флагов не видно людей. Во многих странах это нормально – достать флаг любимой страны. И дело Земфиры было петь, а она стала ругаться со зрителями как дешёвая певичка. Так что всё верно: Земфира! – Продано!
Всё ясно – не хотите понимать простых вещей. Засим откланиваюсь. Повзрослеете – попытайтесь вспомнить суть этой дискуссии. Или поговорите с человеком постарше или поспокойнее, которому доверяете.
Слился. переход дискуссии на возраст – первый признак отсутствия аргументов…
Мои аргументы уже были. Не хотите признавать – расходимся каждый при своём мнении. Мне не жалко.
Видела ваш возраст – 52 года, так что вполне можете называть меня донной – я старше. Но я действительно не понимаю, почему я, заплатив за билет энную сумму, а у Земфиры билеты недешёвые, не имею права надет на голову, допустим, дуршлаг? Я никого не задеваю, на пол не плюю, сигару не курю и мой аксессуар ( дуршлаг или флаг) чужого пространства не занимает. В программе не было указано “С флагами на концерт не приходить”, а значит, я ничего не нарушила. К своей радости вижу, что тут комментаторы хоть и молодые, гораздо моложе нас с вами, но вполне разумные, если не сказать больше. И ещё радует, что большинство вас и не поддержало. Значит, Украина вытащит себя из того болота, куда её загнала история последних десятилетий. А вы… Похоже, что хоть и хвастанули проживанием то ли в Канаде, то ли в США? (не помню, а искать лень), а менталитет имеете не западный. Временно что ли туда попали?
Да, временно – с 1990-го года до конца жизни (если вдруг случайно не приеду в Украину и не помру – и то надо бы прописать, чтобы хоронили здесь в любом случае), а там посмотрим. Да, чтобы было понятно, а то Вам, похоже, кажется, что я каким-то образом против Украины: я таки безоговорочно за. И считаю Майданы (оба) большими шагами в будущее. Медленные реформы сейчас – другой разговор, тут досадно, хотя будут ли быстрые лучше, неясно. Это так, реплика в сторону. О разумности: я что, хоть раз сказал, что пришедшие с флагами что-то нарушили? Я сказал, что артист на концерте – не слуга, а человек, имеющий право голоса. И достаточно серьёзное. И факт, что ему заплатили деньги, этого права не отменяет. Вам приходилось готовиться к концерту? Полгода-год собирать программу, репетировать каждый день, записывать и прослушивать по тысяче раз? С моей точки зрения, артист заранее заработал эти деньги. Если с Вашей нет – ну что ж, значит, как я уже писал в ответ автору блога, у нас разные точки зрения. Я почему вообще написал здесь изначально: потому что от криков “не хочет украинских флагов – дулю ей, а не концерты в Украине” веет чёрной неблагодарностью. Земфира один раз набралась смелости и обозначила свои симпатии в этом конфликте. От человека, который живёт в России под прессом идеологии, этот жест особенно ценен. Это мне отсюда легко поддерживать Украину, а ей оттуда – трудно. Потом она испугалась (испугали?) или устала – бывает. Что, будете приравнивать это к подписанию послания “крымнаш”? Не кажется ли Вам, что это слишком? С моей точки зрения, поведение Земфиры в Литве для вас – повод максимум насторожиться, но не затоптать. Потому что был флаг в Грузии. Дайте ей доехать до вас и там спросите – запиской из зала, к примеру. Следующее – общий ответ всем, кто тут со мной спорит: дамы и господа, я понимаю, что флаг Украины для вас – это огромный эмоциональный момент. Просто не позволяйте эмоциям брать верх и отметать возможно не самых решительных, но искренних своих друзей. Даже если не друзей, а сочувствующих – всё равно.
Ну не знаю, значит живёте в обнимку с зомбоящиком, вещающим зомбоканалами. И уж точно не ходите на молодёжные концерты. Про Украину лично я с вами вопроса и не по поднимала. Как не обсуждала профессиональных обязанностей певички Земфиры. Мне казалось, что мы говорим о правах зрителей в свободной стране. Вот странно, оба не молодые, оба живём в цивилизованных странах, а отношение полярно разное. Таки сикельТВ подпитываетесь?
Вообще-то телевизор не смотрю вообще – не люблю. Даже кино не очень – как-то больше по книгам. Посматриваю “Вечерний Квартал” на youtube. А о правах зрителей мне вещать не надо – права и обязанности есть у всех, и права одного начинаются там, где кончаются права другого. Я уже ответил автору блога – да, у нас разные точки зрения, насколько артист на сцене должен прогибаться под зал. Если с Вашей точки зрения это уже показатель киселёвщины – я удивлён. 🙂
Ну да, вас уже тут назвали “ватником” или “совком”, не помню, а они, как правило, свои мозги заполняют кашей из телевизора или с ватных сайтов. Вот и подумала. Для меня вообще ваши рассуждения дикие, я даже не представляю, чтоб в Швеции, Бельгии, Норвегии, Дании, Германии, Австрии, Венгрии, Болгарии, Финляндии, Швейцарии, Нидерландах, Испании, Италии, США, Канаде пришла со своим флагом, а мне певец со сцены делал бы замечание. Да не просто замечание, а орал бы матом. Для меня сюр, a для вас – норма. Ладно, раскланиваюсь, всё поняла. Что в нас заложено с рождения, то за собой всю жизнь и таскаем, и неважно в каком обществе живём.
“Кацапом” и “ватником” тут все начинают быстро называть всех, чьё мнение им не нравится. Я уже перестал возмущаться – просто смеюсь. А что, Земфира реально орала матом? Ну тогда дура, конечно. Просто я не считаю, что украинские флажки при этом как-то меняют ситуацию…
“Кацапом” и “ватником” тут все начинают быстро называть всех, чьё мнение похоже на мнение кацапа и ватника, а уж в этом мы эксперты…
Поосторожнее с такими утверждениями – уж больно похоже на чекистское “я эту контру нутром чую”.
А что про Аду Роговцеву молчите, про то , что она в рашку уехала сниматься?
Тон смени, животное. На Роговцеву в вашей страной рашке висит уголовное дело, так что ты пиздишь, по всей видимости, впрочем для вас это нормально. Вышли пруф, тогда обсудим.
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/106684/annot/
Ну что я говорил – пиздун. Сериал снимали еще в 2013 году.
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.
Это её концерт и её зрители и её личное дело. Ну да – кого то она потеряла кого то нет. Ведь музыканта любят не за политическую позицию а за творчество Например Бортко вообще стал слабоумным – но кино то великое А Михалков , тоже странный политический обозреватель, но абсолютно гениальный актёр и режиссёр
Про Бортко господин Неффзорофф сегодня интересную вещь рассказал на йеху. Многое прояснилось.
Спасипа, заслушаю
вы слишком жестоки к ней =) Она и так танцует на грани фола =) Пытаясь не потерять свою аудиторию тут и там. это немного неправильно когда человека втягивают в политику . но она конечно сама косячница – теперь пусть выкручивается =)
+1
Флагоносцы тоже хороши – на хрена замешивать политику с творческим мероприятием? Я думаю, если б кто-нибудь размахивал на концерте Океана Эльзы российским триколором – Вакарчук тоже бы не сильно обрадовался. И вовсе не потому что он “боится/продался”, а просто время политически напряженное – и даже размахивание флагом может быть расценено как троллинг публики, а на концерте это чревато, например, массовыми драками. Так что на всех таких мероприятиях пока что лучше просто слушать и наслаждаться 🙂 P.S. И Земфира, и Вакарчук – гении, войдут в историю культуры наших стран. Давайте просто любить их и прощать им небольшие закидоны. И кайфовать от их музыки ^_^
Умиляют меня люди, сравнивающие размахивание украинским и российским флагом. Типа это Украина отобрала у россии территории и воюет с ее народом где-то в ростовской области. Не, дорогой. Есть добро и есть зло. Ну и что-то посредине, а то завопите ща про черно-белый мир. Так вот россия однозначно ближе к полюсу зла. Поэтому ее флаг непопулярен в большинстве стран и рассматривается как пропаганда убицства. Флаг Украины – символ борьбы за независимость, что понимаю в тех же странах.
Имхо, на культурных мероприятиях неуместно активно декларировать свои политические взгляды. Эти флагоносцы, блин, еще бы листовки раздавать начали. Тем более это неуместно, когда ваши взгляды расходятся с мнением пришедшей публики, и уже сам автор концерта просит вас поутихнуть. Я согласен, борьба за независимость – это красиво, но всему свое место. И при сегодняшних политических контрах – придти на Земфиру с украинским флагом, или на Вакарчука с триколором – это троллинг, способный раздраконить публику, особенно тех, кто просто пришел музыкой насладиться. Геи вон тоже со своим флагом за независимость борются (и респект им за это, кроме шуток) – но на концерт, скажем, Металлики с этим флагом точно не пойдут, ибо абсурд.
В России прийти на Земфиру с украинским флагом, это да – экстремизм! Но причем тут Литва?? Давайте быть честными, ну решала певица из малых российских народов обозначить свою лояльность режиму – обозначила, доебалась до флага, фу блядь.
Она гениальна и очень своенравна, а человек такого уровня развития не будет лебезить перед властью, опасаясь каких-то гипотетических репрессий. Просто признайтесь себе, что не всем умным людям нравится весь этот пост-майдановский кавардак под жовто-блакитными флагами. Кому-то нравится (ваше право), кто-то против.
Ну так в России мнение противоположное. Абсолютная истина это хорошо, но люди как правило живут среди людей.
Вот, одно из моих любимых, наслаждаемся https://www.youtube.com/watch?v=E06blaxItXc
Зачем так мучать кошку?
Она гениальна, и я уверен, что не будь этой российско-ненавистнической пропаганды – вы бы тоже признали ее гениальность. Так что вопрос еще, кто на самом деле боится выступить против генеральной линии партии.
У неё есть неплохие вещи, но на эту композицию у неё голоса не хватает. Поэтому, она орёт и в ноты не попадает. Уж извините. Может, потом она распелась, но мой слух выдержал только первые аккорды.
“по телевизору расскажут как она убила первого русского в 16 лет” – это если захотят к Герою России представить.