О братских народах…
Подумалось мне.
Тут все кричат, что мы с Россией братские народы и, видите ли, поэтому обречены быть вместе.
А найдите мне пример братских народов, которые живут в мире.
Кажись ни с кем так жестоко не воюют страны, как с ближайшими соседями, братскими народами…
UPD: К рассмотрению предложены:
Словаки и Чехи. == годно. Не смогли ужиться в одном государстве, но разошлись без скандала.
Австралия и Новая Зеландия == плохой пример, там насчет общности народов большой вопрос, но, главное, они разделены океаном и делить им нечего.
Бенилюкс == годно
Прибалтика == годно
СкандинавЫ == годно
Эвенки и чукчи == вот не в курсе их взаимоотношений, но учитывая крайне низкую плотность населения им врядли есть что делить, т.к. встретить друг друга им удается нечасто. 🙂
греки и киприоты == греки и греки-киприоты если быть точным. Я бы Крит тогда еще добавил. Но опять же – разделены морем.
саудовская аравия и кувейт == народы условно братские (надо объяснять, что для этого региона означает происхождение из разных племен) и им, опять же нечего делить.
Я ничего не пропустил?
Итак можно сделать два вывода:
1) Пример вражды между братскими народами намного больше, чем примеров равных уважительных отношений.
2) Положительные примеры почему-то сплошь находятся в ЕС.
слава богу- братство осталось в прошлом. Сейчас голая прагматика. Никто в России уже не согласен кормить украинцев в обмен на поцалунки. А кто еще болтает о братскости, то сразу затыкается после предложения в личном порядке перечислять процент от своей пенсии или зарплаты на поддержку бюджета Украины…
А когда это Россия кормила Украину? Когда газ по-братски продавала дороже чем Европе почти в два раза? И погуглите интереса ради репортаж 5 канала – опрос на красной площади – с кем надо дальше быть Украине – 99% ответов – с Россией, 50% аргументации – Украина же всегда нас кормила…
> А когда это Россия кормила Украину? Юмором они кормят нас 🙂
Давим-с на братскость в цене на газ? Газ продается по цене, определяемой одной формулой как для Украины, так и для Европы. С чего Вы взяли, что Европа платит меньше? Потому что Азиров так сказал? Если Германия платит меньше, то потому, что уровень кооперации у нас несравнимо выше, они с нами работают по СП, допустили наш Газпром к работе с распределительными сетями, поэтому получили скидку на газ. Со странами ЮП тоже будет скидка. А Украине скидку за что? За братскость? 5 канал- это авторитетный источник… А кормит Украину Россия прямо сейчас, посмотрите сколько денег взаймы дали? 30 миллиардов. И сейчас выпрашивают еще 15. Вам самому не стыдно за свою страну, которая постоянно клянчит газ пописят и денег хоть сколько..
По разным формулам платят! это совершенно точно.
Газ продается по цене, определяемой одной формулой как для Украины, так и для Европы. Можно пруф?
http://dengi.ua/news/82373_Putin_Ukraina_poluchaet_gaz_po_takoj_zhe_cene_kak_i_Evropa_.html
Путин. Ага. Как я понимаю, формула не есть тайна? Тока шото ее нигде нет…
набираете в поисковой строке любого поисковика (я пользуюсь Яндексом) “контракт нафтогаз газпром 2009” и наслаждаетесь! http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2009/01/22/4462671/ Это что сразу попалось, сканы договора прям с той самой секретной формулой…
Что-ж, изучил, я не ленивый. Вы правы, формула одна и та же (скорее всего). Но, как я и подозревал, дело не в формуле, а в значениях, которые в нее подставляются. А теперь скажите мне, почему Р0 – базовая цена своя для каждой страны? И почему она для Украины выше, чем для Германии?
потому что рынок. Нелюбимый Вами Путин как-то отвечал на этот вопрос, можно поискать в сети. Потому что уровень кооперации с Германией неизмеримо выше, чем с Украиной. И почему Вы сразу так Германию приводите? Возьмите Македонию для примера или Болгарию. Для Германии скидка могла быть оформлена понижением базовой цены, поскольку выгодоприобретатель Газпром, а в случае с Украиной выгодоприобретатель- Россия и она за счет своего бюджета, а не бюджета Газпрома сделала 30% скидку. “Справедливая цена”- нерыночный термин. Ни у кого не возникает желания покричать о несправедливой цене на мерседесы из Германии…
Ааааа, так все-таки рынок? А как же крики – мы вас кормим, газ по дешевке отдаем? А как же пафосные заявления про братские народы? Рынок. Ну так извините. Кроме того, в стоимость газа для Европы заложена стоимость его транзита, в то время как Украина покупает прямо на границе.
я про стоимость газа ничего не заявлял до настоящего времени. Я говорил, что кредитов выдали очень много, а прямо сейчас вот передали, что своей братскостью вымутили вы все таки скидку на газ.
> Вам самому не стыдно за свою страну, которая постоянно клянчит Во-первых, клянчит не страна, а правительство. Во-вторых, почему мне должно быть стыдно за правительство, которое проворовалось, дохозяйничалось и теперь побирается по соседям? Это же не я загубил своё домашнее хозяйство. Быть может, для россиян и нормально отождествлять себя с российскими проститутками и российским правительством (и тогда за обе эти категории им стыдно), но нам такие духовные практики неведомы.
(голосом шакала Табаки)
А еще они называли тебя червяком! Желтым земляным червяком!А еще они воруют наш газ! Наш голубой газ! (голосом Горлума) Нашшшшуу ППрррееллллесссссть!…и пьют кровь русскоговорящих младенцев
зная украинскую предприимчивость, по газу обставились очень хорошо, “несанкционированный отбор” не получается.
да, это показательно. Мы чувствуем личную ответственность за свою страну, за все хорошее и за все плохое, потому что это все наше. А у украинцев- хата с краю и виноватых никогда нету.
Виноватые у них как раз всегда найдутся. Как и у грузын – за пределами своего новообразования. В общем очередная “нация-инвалид”: http://ab-pokoj.livejournal.com/9227.html
ну уже есть подвижки! Хоть виноватых у себя начали искать, только изредка по газу пищат..
Это старая, 2006 года вроде, заметка. И не укрская по-сути. Т.е. они, пока, ничего внутри себя не пытаются даже искать. Сильно они отстали от джорджийцев в понимании политического момента.
Вы ходите по краю. Перечитайте пож. правила этого дневника.
Я читал. Я ничего не нарушаю. Как раз в ‘UPD2’ http://a-s-k-e-t.livejournal.com/17626.html правил блога об этом всё и сказано у Вас.
Ок. п.2 в камментах также может служить причиной бана наравне с непомерно оскорбительными высказываниями в адрес участников дискуссии.
А что напрягло? “Нация-инвалид”? Так это термин. И он уж точно не персонализирован.
> Мы чувствуем личную ответственность за свою страну, за все хорошее и за все плохое, потому что это все наше В этом месте играет гимн, развеваются стяги и… раздаётся хохот. Уж в чём, а в запредельном пафосе вам не откажешь
Да? А на майдане сознательность граждан не вызывает такого же отношения? Это же украинская сознательность, она не пафосная…
Я до сего момента не знал людей, у которых в головах прошиты коммунистические лозунги. На Майдане народ как-то попроще выражает свою любовь к Родине.
А кто выбирал глав исполнительной власти на Украине? Кацапы? )
А когда это у нас выбирали министров?
Слив засчитан.
Ты, чувак, доставляешь лулзы неимоверно 🙂
Однако это украинцы ездят в Россию на заработки, по большей части, а не наоборот.
И как это опровергает тезис о том, что Россия поставляет нам дохрена лулзов?
Только Вы об этом кричите.
Я?!! Где это?
Да вот во-первых строках этого поста.
Я написал что все кричат. Вы пьяны?
Это же Вы писали:
? Где это “все”? В Вашем блоге никто подобного не кричит! Пруфы можно?
Я не говорил про свой блог.
Да и в других местах уже далеко не одно мнение на предмет “братства”.ю
Возможно чехи и словаки?
Австралия и Новая Зеландия? Бенилюкс? Прибалтика? СкандинавЫ? Эвенки и чукчи? греки и киприоты? саудовская аравия и кувейт? И шо?
см. UPD
Я вам проще объясню: 1) надо шо-то в адрес “братского народа” гадость придумать. Из носа выковыривается тема. провоцирующая , смысл вообще не важен. 2) Если найдены контраргументы – дрейфуем в иную сторону и хвалим евросоюз. трале-вале и прочее. Упор делается на вражду, шо мол украина и Россия бесконечно воевали? Нет это бред. Какие еще народы защищали территорию от общего врага с таким упорством – руссккие украинскую, украинцы русскую? Назовите другой хороший народ, отличный от русского, который бы оставил такое количество своих представителей в братских могилах , освобождая Украину (равно пременимо и к украинскому)? Если завтра война если враг нападет – кто из стран соседей будет защищать территорию Украины как свою собственную? назовите другую нацию кроме Израиля с кем бы треть нашего народа находилась в кровном родстве? Но это не самое вкусное. Самое вкусное, что – мы именно жестоко воевали с братами из Евросоюза. С той же Польшей уверенно и беспощадно резались до скону столетиями. Теперь мы не должны жить с ними “ВМЕСТЕ”, или аляповатая теория “вражды братских народов”, имеет изнанку двойного стандарта?
Да, вы безусловно в этом правы. Но последние 20 лет, а особенно последние 10-12, наблюдаю как нарастает отрицательное отношение рядовых россиян к украинцам. Постоянное пренебрежительное отношение, как к нации низшего сорта. Типа вы только и годитесь что у нас проститутками да строителями работать. И это мнение интернет-пользователей – как бы наиболее независимой и просвещенной части населени. И скажите, что это не так?
Так это, в общем и целом, совершенно закономерный процесс. Каждые 10 лет вырастает новое поколение. И примерно столько же уходит из старого. И новое оно что может думать об украинцах? Новые они не жили вместе и оценивают не по всяким своим воспоминаниям, а по тому, что видят вокруг себя. И что же они видят? Они, в России, видят именно проституток и строителей с Украины.
Вот странно, именно эти последние 20 лет Украина независима. И уровень жизни почему-то всё падает и падает. Можно и дальше всё валить на москалей, но может лучше к зеркалу подойти?
Так может надо прогнать то руководство, при котором падает?
Никогда не считал украинцев “братским” народом. Всегда и во всех конфликтах украинцы поевали против русских.
…а русские – против украинцев. Аналогично справедливо и следующее утверждение – Всегда и во всех конфликтах украинцы поевали за русских А вы, кстати, где обитаете, для понимания?
Сейчас – в Европе, в Бельгии. Раньше был в Киеве, но когда все научные организации на Украине перевели на украинский нащёл работу там, где украинский не требуется.
Ага. Ренегат. Почему я не удивлен? Английский он выучить смог, а украинский – нет. Вы нацист. У вас подсознательная ненависть ко всему украинскому. Вы еще и трусливый нацист, потому что храните свои убеждения в тайне от своего окружения в Бельгии, особенно на работе. А то бы вас давно оттуда поперли за такие высказывания.
Да, я знаю английский и немецкий. Очень хочу выучить итальянский. На украинском я не буду говорить никогда, потому что насильно мил не будешь. И да, я ненавижу украинцев – тех украинцев, что ходят в майках “Слава Богу, что я не москаль” и требуют чтобы я стоял перед ними на коленях за голодомор и прочие сказки. На работе я стараюсь просвещать местных по поводу истинного характера Украины – они тут тоже не любят нацистов.
И местные верят в сказку про целую нацию нацистов? Что ж вам такого украинцы сделали нехорошего, что вы их так не любите?
Ну, выгнали из дома, для начала. Я же написал сверху про украинский язык и про то, что как только Академия Наук Украины стала “национальной” русских оттуда сразу же геть. Вот, я знаю украинские слова – “москаль” и “геть”, это про меня!
Выгнали из дома? Из собственного дома? Родители? Или Академия Наук? За русский язык? А можно поподробнее, это так интересно…
Начиная с середины 90-х русские не могут работать в системе украинской АН – всё, от защиты до записки начальнику – должно быть только на украинском. Это официально. Неофициально русских независимо от степени владения украинским языком увольняют или переводят на технические должности. Что, это такой большой секрет на Украине?
Ну вообще-то в АН Украины полно русских и не только русских.
Да, и что это такое – “ренегат”? Я не украинец, мне на ваши национальные закидоны как-то наплевать.