Логика 5-й колонны

Ну и многих россиян.

Так, мелочь.

По мере написания ответов к камментам пришло в голову:

Маски-Каски-Палки = Жидобандеровские фашики-боевики-нацисты.
Маски-Каски-Автоматы-Пулеметы-РПГ-броневики-БТР = сострахуоборона Крыма.
Афигеть.

446 Views;

140 ответов на “Логика 5-й колонны”

  1. asharky

    ПРИЧИНА:

    “…Маски-Каски-Палки = Жидобандеровские фашики-боевики-нацисты…”

    СЛЕДСТВИЕ:

    “…Маски-Каски-Автоматы-Пулеметы-РПГ-броневики-БТР = сострахуоборона Крыма…”

    И количество трупов можно сравнить, ага.

    • allec1no

      “…Маски-Каски-Палки = Жидобандеровские фашики-боевики-нацисты…” Я бы добавил: Маски-Каски-Палки-огнестрел-снайпера-коктейли-USD-мырни митингувальныкы-нацизм(москаляку на гыляку и т.п.)-олигархи-передел осбственности-лживые сми-……список дополняется

        • allec1no

          ну что ж вы, батенька, такой агрессивный. Мы высказываем свое мнение-отношение ко всему происходящему? Или уже вышел декрет о запрете свободы мнения? Вы же пруфы, кстати, не приложили. Просто мы с вами отличаемся тем, что смотрим на одни и те же вещи, но видим разное. Для меня-путчисты, олигархи Для вас – правительство, свергшее банду, злочынну владу. Для меня – раскрадание страны Для вас-манная небесная, европейские ценности ,зарплаты и прочее. Разные мы, разные.

                • allec1no

                  И чему вы радуетесь? Тому что снесли памятник Ленину? Молодцы. Только большевики свой переворот за 2 дня провернули и жертв было на порядок меньше, чем у вас (12 человек). Плюс уничтожили всех противников. Вы же к власти привели олигархов и радуетесь. Хотя лозунги были красивые-народ и прочее. Поздравляю. И скоро увижу, как вас травить будут, как собак бешеных.

                    • allec1no

                      А кто сказал, что я нервничаю? По-моему в моих комментариях нет и намека на истерику. Или я, брызжа слюной, хочу навлечь на вас все кары небесные? Нет. Я спокоен. Я в отличие от вас, получаю информацию не только из своих пропагандистских источников, но и из вашей пропаганды тоже. И сопоставляю. делаю выводы. У вас воя позиция, у меня-своя. Мы по разные стороны баррикад. Я не осуждаю вашу. Просто неприемлю.

                    • lilan14

                      вас травить будут, как собак бешеных Недосяжна вершина вихованості і самоконтролю, ага.

                    • allec1no

                      А разве я сказал, что я воспитанный человек? И разве я сказал, что не подвержен эмоциям? Я ничем не лучше вас, просто с диаметрально противоположными взглядами

                    • lilan14

                      Ох. То ви спокійні, то з емоціями. Визначтесь вже…

                    • allec1no

                      А вам не кажется, что это свойственно для любого человека? то успокаиваться, то проявлять эмоции по поводу полученной информации? Я-обычный человек. Впрочем, как и вы. Хотя нет, вы и ваши сторонники считаете себя потомками древних ариев, но ведете себя почему-то как варвары.

                    • lilan14

                      От і хто б мені ще розказав, ким я себе вважаю і як думаю, якби не ви? Прощавайте, шановний. Були б у вас якісь нові аргументи, я б поспілкувалася, а тут все за шаблоном: ОМГ!бандерівці, дєдиваєвалі, Кієвзасралі, я-весь-такий-в-білому-а-ви-младєнци-нерозумні. Нуууудно.

                    • allec1no

                      Так я ж вам не навязывал свое общение. А каких вы новых аргументов хотели? если даже на старые не можете ответить и с напыщенным видом надуваете щеки, делаете загадочный вид: мл мне известны тайны вселенной, но я вам их не расскажу-у вас докУментов нет.

                    • allec1no

                      Кстати, вы меня просветили – еще раз благодарю. Я получил информацию, но, понятное дело, она неприемлема для меня. Также с вашего позволения хочу вам тоже порекомендовать: http://katmoor.livejournal.com/556591.html Лично мне понравилось.

                  • a_s_k_e_t

                    Вот интересно, почему, несмотря на разницу во взглядах, я бы ни в коем случае не желал вам смерти, тюрьмы или пр., а вы предвкушаете как меня и моих однодумцев будут травить?

                    • allec1no

                      Я не предвкушаю, а уверен, что так и будет. То, что сейчас происходит, – это уже не просто гражданское противостояние. Это начало гражданской войны. Сначала вы и ваши сторонники кричали-москаляку на гыляку, хто нэ скачэ и т.п…. Вывесили банедровские портреты, уничтожали паямятники. Вообщем делали все, чтобы заместить наших героев(великой отечественной) своими(предателями и пособниками нацистов). Проповедовали нацистские лозунги. Называли нас рабами, ватниками, продавшимися России и т.п. Потом маятник качнулся и вы стали добренькими – уже не москали, а братья-славяне, не запрет русского языка, а просто решение языкового вопроса нацменшинств. И прочее, и прочее, и прочее. Се ля ви

                    • allec1no

                      И Ленин, не поверите тоже. Раньше я был ярым антибольшевиком (на аватару мою обратите внимание). Но после ваших варварских действий по сносу памятников(кстати, это точно варварство-борьба с памятниками. Вы один в один повторяете действия тех же большевиков, которых ненавидите.) я зауважал Ильича. Т.к. они власть свергли за 2-е суток с потерями аж 12 человек. Да, готовились долго. Ну так и вы не за один день все это подготовили. По поводу ваших взглядов-да, промашка, не читал.

                    • a_s_k_e_t

                      1) Ленин сносил памятники сотнями. Как и церкви. 2) Вы мой пост про снос Ленин прочли?

          • vasyalastochkin

            Мы рождаемся одинаковыми. Только вот потом что в голову попадет – то и вырастет. Я просто попрошу задуматься, почему в России немало людей, которым стыдно за поступки и слова руководителя вашей страны? и они не боятся и не стесняются признать это. Нужно иметь очень много мужества, чтобы так поступить, не у каждого его хватит. Но даже без такого шага у каждого человека есть выбор. “Сначала тебе предложат папиросу. Потом жизнь. Папиросу можно взять, а вот от жизни придётся отказаться.” Большинство забывает об этом, или даже вообще не знает. Пока меня не позвали, я жил, как и вы, в гипнозе, с заклеенными глазами. А здесь зажигаю лампу и вижу – вижу сквозь стены слепые зрачки сомнамбул, забытых детей Вселенной, израненных, друг на друга рычащих, веселых, страшных… Пойдемте, Седьмая фуга излечит от рукопашных… Я равен любому зверю и знанье мое убого, но, скальпель вонзая, верю что я заменяю Бога, – иначе нельзя, иначе рука задрожит, и дьявол меня мясником назначит, и кровь из аорты – на пол… Стоп-кадр. Две осы прогрызли две надписи на мольберте: РИСУНКИ НА ШУМЕ ЖИЗНИ РИСУНКИ НА ШУМЕ СМЕРТИ О, истина – это жало, мы вынуть его не осмелились… Скрывайте, прошу вас, жалость, она порождает ненависть. Безумие смертью лечится, когда сожжена личина… Дитя мое, человечество, неужто неизлечимо? Впрочем, верно это уже лишнее. Но я привык завершать свою мысль

            • allec1no

              Романтично. Напоминает кубофутуристов эпохи гражданской войны. Все потвторяется. Я всего лишь высказал разницу взглядов. Что мы смотрим и видми разное. И дело не в пропаганде. Вы до сих пор никак не можете поверить, что люди могут думать не так как вы. ЧТо у людей может быть развита критичность мышления. ЧТо мы смотрим и видим, что вас, майдаунов, просто обманули. Как в свое время обманули санккюлотов и тамбовских крестьян.

              • vasyalastochkin

                Вероятно, мы таки останемся каждый при своем мнении. Считайте, что нас обманули. Говорите об этом. Предупреждайте об этом. Но – не более. Если нас обманули – мы сами разберемся, послушаем, взвесим – и сделаем как сочтем нужным. В не как решите вы. И именно поэтому вежливые зеленые человечки – неприемлемы и Украина против них. И ваше мнение о том, что нам (Украине) вдруг стало необходимо помочь нам и для этого вы вводите войска? Почему вы так решили и не спросили у нас? Только не надо про вежливость оружия – это сочетание слов слегка дурно пахнет.

                • allec1no

                  Вы в курсе, что я тоже гражданин Украины? И думающих также, как я – не меньше, чем вас? Вы приемлете помощь НАТО, передачу в ленное владение всего производства(это не фантазии-это условия МВФ, которые Сеня подписал), передачу ГТС, передачу на разграбление целых областей олигархам. И после этого будете роассказывать, что САМИ разберетесь. Да за вас уже разобрались.

                  • a_s_k_e_t

                    А можно ссыль на условия МВФ на официальном сайте? А то фантазии российских СМИ скучны и возбуждают только таких непритязательных людей как вы.

                    • a_s_k_e_t

                      Вы не понимаете что такое официальные сайты государственных органов? Подсказываю, обычно они заканчиваются на .gov

                    • allec1no

                      Неужели? А вы в курсе того, чтобы подготовить и выложить официальный документ нужно провести определенную подготовку и согласование его согласно всех процедур договаривающихся сторон? На домены, пардон сайты, оканчивающиеся на .gov, gov.ua выкладываются согласованные и подписанные документы. В существующей политической практике(для поддержания или повышения своих рейтингов) принято давать интервью по достижении каких-либо договоренностей, которые затрагивают вопросы страны, государства и т.п. Соответственно – это хлеб, как политиков, так и журналистов. Я к тому, что интервью дают уже когда согласование такого рода договоренностей не может быть сорвано и подготовка уже на финальной стадии. И все. Т.е. у меня нет оснований сомневаться в этой информации.

                    • a_s_k_e_t

                      А вы в курсе, что проект документа – не менее официальный документ и выкладывается на сайте? Поищите на сайте Рады и вы там много таких найдете.

                  • vasyalastochkin

                    Мда. Вы приемлете помощь НАТО, передачу в ленное владение всего производства(это не фантазии-это условия МВФ, которые Сеня подписал), передачу ГТС, передачу на разграбление целых областей олигархам. Помощь НАТО – какую? Утку о 6м флоте? Или махание пальчиком Путину, когда его войска уже в Крыму? Помощь НАТО была бы таки помощью, если бы они были на территории Украины. Но ВР не разрешит, я надеюсь. Нам только еще одних вежливых не хватало. Все остальное – демагогия и не более. Политикам ведь тоже хочется кушать. Передача ГТС. Кто ее подготовил к передаче и кому? сами найдете? Аналогично – передача ВСЕГО производства (какого) и кому? Вы серьезно считаете, что СКМ будет передана кому-то? И если вы гражданин Украины – вы не можете не понимать, что назначение Коломойского, Фирташа и т.д. сегодня по сути единственный шанс не допустить полного развала страны. Да они нифига не возьмут хотя бы потому, что там и так уже все им принадлежит. За меня – еще не разобрались, а вот за вас – походу уже. Причем вы сами все отдали, без сопротивления.

                    • allec1no

                      Я про условия кредита МВФ и вчерашний законопроект в Раде. Передача ГТС – это одно из условий кредита МВФ. Передается компании Chevron. http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=50068 – По поводу НАТО. СКМ-естественно никому не отдадут и Метинвест не отдадут. Просто в состав акционеров и правления вводятся люди из компаний Ruhr(50% акций). Подтвердить, к сожалению. не могу. Т.к. источники противоречат друг другу. По поводу Коломойского, Фирташа – не согласен с вами. Вы же боролись против олигархии? или вы боролись против конкретной олигархии-семьи? а остальные олигархи вас вполне устраивают? Насчет удержать страну-хммм. Вы же понимаете, что они сейчас насаждают самую мерзкую реакцию(имеется ввиду не реакцию на что-л., а реакционное правление). Т.е. то, что вас пытались гнобить-это плохо, а то, что нас будут гнобить-это очень даже и ничего? Двойными стандартами попахивает, вам не кажется?

                    • vasyalastochkin

                      Про МВФ. В связи с тем, что требования не приведены – поискал. Нашел много интересного Искренне удивлен, что в перечне пунктов нет коллективизации женщин, не указано количество рабов, еженедельно передаваемых на галеры и прочей хрени. В частности – ссылку о СКМ и ГТС пожалуйста. Почитайте http://minprom.ua/news/148579.html Готов рассматривать англоязычное опровержение. О НАТО. Если бы это помогло избежать противостояния в Крыму – туда уже давно надо было бы вступить. Вы вероятно еще страшилки про “агрессора НАТО” помните и на них основываете свое отношение. Конечно, ведь Союзу надо было показывать ущербность всех иных идеологий. Также, как сегодня это с успехом делает Россия. А так чтобы в НАТО само по себе – нет, не надо нам. Собственно, после нынешнего Крыма я сильно жалею о потере страной ядерного боезапаса. Третий по величине в мире был – и просрали, причем как выясняется – за просто так. Кравчук, хитрая лиса, просрал… Я против жадного трусливого идиота при власти, который абсолютно не заботясь ни о ком выкачивал бабло из страны. Олигархи, которых вы так боитесь – они были до Овоща и будут после. Они абсолютно не заинтересованы в полном разорении вверенных им областей или страны в целом. Иначе они бы давным давно это уже сделали. Но они где-то сродни российским олигархам – понимают, что лучше забирать яйца в течение периода времени, чем зарезать и сварить курицу сразу. И уж гнобить они никого не собираются.

                    • allec1no

                      Вы знаете, практически по всему, что вы написали-я полностью с вами согласен. НО. Нельзя творить добро при помощи зла. Мотивируя это тем, что мы потом и зло прижмем, уберем и кааааак заживем. Вот поддержкой нациков вы оттолкнули от себя таких как я.

                    • vasyalastochkin

                      Нельзя творить добро при помощи зла. Я нигде это не утверждал. В крайнем случае – как с олигархами-“владельцами” областей – можно призвать их на помощь на время, и будьте уверены – после они сами с большой охотой уйдут. Вот поддержкой нациков вы оттолкнули от себя таких как я Национализм (не путаем с нацизмом!) – это тоже хорошо, но в меру. В меру! Отмена калечного (уж простите, самый мягкий эпитет) закона о русском наделала столько, сколько Путину бы своей пропагандой добиваться неделями. И закон-то калечный, его надо бы совсем не в таком виде принимать, но он был. А отменили – и сразу капец. Я с 97го до 03 каждый год по две-три поездки по Украине делал, в основном на Запад – к бандеровцам. И никакого дискомфорта от русского языка не было, нигде. Оглянитесь на мир – и скажите, что это гордость за свою нацию – а это именно национализм – это плохо. Вот перегибание палок, о том что не будет русского языка в школе-русскоязычных газет-книг-фильмов-спектаклей – это крайне плохо, особенно для Юго-Востока! Да и остальным не мешало бы в оригналах Пушкина и Достоевского читать. Вот с Белым и Правыми – тут заноза. Но кто и когда их позвал – увы, не готов ответить. Не я – точно.

                    • a_s_k_e_t

                      Кстати, закон не отменили, Турчинов наложил вето. А если бы отменили, то стал бы действовать прошлый. Который – сюрприз – был еще при союзе и без изменений достался Украине. А в нем, как вы понимаете, русский язык притеснялся так, что просто жуть….

                    • vasyalastochkin

                      Да, спасибо – коррекция принята. Назовем – “попытка отмены языкового закона”. А про притеснения – мне так кажется, основным горлопанам не важно, что там в законе, главное – он есть.

                    • vasyalastochkin

                      Спасибо, не видел. Очень много инфы, всего не объять. Грустно реально, от показухи, от даже такой вот мелочевки…

                    • allec1no

                      Так ето ж обычные постреволюционные явления. Т.е. народу дают видимость того, что он может на что-то влиять/контролировать. На самом же деле все серьезные вопросы уже решены, все поделено. Я еще немножко масла подолью. Референдум в Крыму 16.03.2014. Я сейчас каждый день по несколько раз на дню созваниваюсь с друзьями в Севастополе, Керчи, Симфе. На них сейчас столько дерьма льется из СМИ. Они же говорят, что все у них спокойно. И нет у них желающих быть в составе Украины. А вот это будет похлеще Вандеи. Поэтому и злятся свидомиты, пардон, путчисты, уголовные дела заводят и прочее. Они ж решили, что quod licet jovi, non licet bovi(не уверен в правильности написания) Маховик запущен, а дальше начнется вообще интересно.

                    • vasyalastochkin

                      Аналогично – только не всегда голосом – с Севастополем. Ни о каком дерьме не говорят, или хватает ума фильтровать. О дерьме можно и в Киеве говорить, есди все подряд себе в башку запихивать. Да, все спокойно. Если за городом тропками не ходить. Путч был давно, вы опять перепутали. Тогда еще Лебединое озеро начали по всем каналам крутить. И еще. Ярлыки навешивать – последнее дело. Я тоже умею, это несложно. Что предпочтете? А уголовные дела – да, правильно заводят, по делу. Если не заводить – то есть шанс что человечков станет еще больше. И это не злость, это адекватный ответ на нарушения законов. Вы немного о другом подумайте. Неужели Крым до сих пор никак не мог отделиться от Украины, если так уж сильно было желание? Чем – прошлая и нынешняя власть отличается в плане гнобления обычного трудового человека? Да ничем. РОазве что эту власть заставят что-то для мелко-среднего бизнеса улучшить-облегчить, что Овощ закрутил. Вы, если уж по латыни, то другое лучше бы искали – Qui prodect (тоже по памяти)? Кому так не хочется повторять подвиг Овоща и бросать все на произвол судьбы? Кто пытается отделить Крым? Или вы и ваши друзья думают, после присоединения к Раше там начнется манна небесная? Поглядите на Абхазию… И кстати референдум, если его честно проведут – еще сильно неоднозначен. А если нечестно – то для меня все это будет выглядеть также, как происходящее в Киеве – для вас. В любом случае – я в Крым отдыхать не езжу. Вот дед с дядей окажутся в другой стране похоронены… а у отца нет заграна… ну то уж такое, решаемое.

                    • allec1no

                      Это не ярлык, это термин. http://www.onlinedics.ru/slovar/pol/p/putch.html Вы абсолютно логично все объясняете. И вы сами верно написали: для меня в Киеве-путч и шабаш, для вас в Крыму-путч (согласитесь там спокойнее, чем у нас). (Первый раз общаюсь с оппонентом из ваших, который после трех предложений не начинает желчью сочиться и орать, что я ватник и совок и ничего не понимаю.) Вам же хочу пожелать все-таки уцелеть в надвигающемся хаосе. Т.к., если помните слова Камилла Демулена (друга Марата): “Мы с тобой породили свинью, пожирающую своих детей.” Революция любая после того, как уничтожает врагов, берется за уничтожение своих.

                    • vasyalastochkin

                      Спасибо, взаимно. Небольшое уточнение про ярлыки – то не про путч было. Что такое путч я еще с 90х помню. Это о том, как вы назвали участников или события. Начните с себя и уважения к визави. Возможно – поэтому вам после трех предложений так и отвечают? Ну и еще – у нас есть непримиримость и нежелание сплотиться для достижения общей для страны цели – каждый тянет лоскут на себя. Вот и получили.

                    • allec1no

                      Все-таки насчет терминологии не согласен. Ну да ладно. Насчет визави-я когда задавал неудобные вопросы про эти….события(будем толерантны) вашим сторонникам, причем, поверьте, зачастую очень даже корректно (я не спорю, что и сам срывался-причем неважна причина, важен же результат) мне начинали говорить, что я совок, ватник, шпиЁн, поддерживающий Россию за деньги. Насчет непримиримости – это да. Согласен. но все-таки ваши сторонники не хотят признать(причем еще с помаранчевого путча), что у людей может быть и противоположное мнение. Почему-то уверены в том, что их мнение единственное верное и те, кто его не поддерживает-обязательно купленные Россией. Ну, а я думаю, что дело не только в этом, но и в том, что украинцы-галычане все-таки не совсем славяне, в меньше славянских корней. Хотя это всего лишь имхо.

                    • allec1no

                      Да и еще те, кого вы привели во власть, ничего кроме отвращения не заслуживают. http://friend.livejournal.com/810271.html Я понимаю, что это вражеский для вас пост, но все-таки почитайте. Лично я читаю не только нашу, но и вашу пропаганду – хочется все-таки составлять для себя хоть немного объективное мнение. Хотя последнее время все сложнее и сложнее, т.к. ложь просто заполонила все источники информации.

                    • asharky

                      Можно будет понять крымчан если результат референдума будет означать отделение от фашни.

                    • allec1no

                      Думаю, это уже решенный вопрос. Процентов 70 населения проголосует за вхождение в состав РФ.

                    • asharky

                      А я думаю, что не более 30%. Если конечно фашню в Киеве народ таки скинет, до момента начала референдума. А если всё останется как сейчас, и фашня будет продолжать рулить, тогда может Вы и правы. Русским, которые составляют большинство населения Крыма, не по пути с фашистами/националистами и прочими билыми.

                    • allec1no

                      Твою ж мать!!!!!!!! В Донецке Губарева все-таки арестовали. Вот же ж суки бандеровские!!!!!!

                    • vasyalastochkin

                      Теперь вижу, за что вас так не любят ваши оппоненты. [MODE вежливость OFF] Сам ты сука.

                    • allec1no

                      Правильно видите, я обычный человек. Есть новости которые вызывают эмоции. Я высказываю свое мнение. [MODE вежливость все еще ON] Легче стало??))))

                    • vasyalastochkin

                      Я всегда стараюсь общаться с оппонентом в привычном ему стиле, причем смотрю по возможности на то, как он общается по данному вопросу со всеми, а не только со мной. Многие новости и у меня вызывают эмоции. Новость. которую вы столь эмоционально откомментили, у меня радости не вызвала. Но вы не поверите. Да, легче – не стало. А что?

                    • allec1no

                      Почему же не поверю? Охотно верю, что вам радости она точно не принесла. А привычный для меня стиль общения -вежливый и уравновешенный. Но, уж простите, сейчас такой силы информационный поток льется, что даже самый умеренный флегматик-интроверт станет холериком-экстравертом. “Да, легче – не стало. А что?” Просто спросил. Дело в том, что никогда не нравились двойные стандарты. Я всегда считали их более присущими женщинам. Т.к. это в основном у женщин: ест два мнения: мое и неправильное. Но потом понял, что политики этим пользуются на ура. Не зря говорят, что нет грязнее и беспринципнее занятия, чем политика. В данном же случае: нам можно захватывать здания, все крушить и ломать, навязывать свою точку зрения всем остальным, а вам-нет. Мерзко.

                    • vasyalastochkin

                      Дело в том, что никогда не нравились двойные стандарты. Я всегда считали их более присущими женщинам. Т.к. это в основном у женщин: ест два мнения: мое и неправильное. Но потом понял, что политики этим пользуются на ура. Не зря говорят, что нет грязнее и беспринципнее занятия, чем политика. В данном же случае: нам можно захватывать здания, все крушить и ломать, навязывать свою точку зрения всем остальным, а вам-нет. Мерзко. Почему же. Можно. и отвечать – тоже всем. Угадаю. Вы вероятно хотите сказать, что мол “нам” в Киеве можно Майдан устроить, а “вам” в Донецке – нет и потому двойные стандарты и мерзко. Мерзко. До мозга костей мерзко. Особенно если вспомнить начало киевского Майдана и его цель – и сравнить с целью донецкого. Опять же, я выражаю сейчас свою точку зрения и свое видение. Киевский Майдан начинался в 20х числах ноября с группы людей, преимущественно студентов, которые мирно просили возобновить работу над ассоциацией с ЕС. Абсолютно мирно вплоть до 1 декабря, когда на них спустили (иного слова не подберу) спецотряды, даже не пресловутый беркут. Есть в сети инфа, кого и сколько, сканы документов – сейчас лень искать, честно – времени немного. Если будет такое пожелание – найду. Разгон был крайне жесткий. В процессе разгона кто-то мог и камень кинуть и штакетником по руке ментам пройтись. Как вы сказали – эмоции переполняли. Если на сидящих людей, на девушек идет мужик в броне и с дубинкой – эмоции переполнят, уверяю. Следующий силовой разгон состоялся в середине декабря. Примерно 11-15го вроде. Однако. он был уже мягче первого ибо за первый все потребовали найти и наказать виновных. И можно было бы, тогда у Овоща была вторая просранная возможность всего нынешнего избежать. Первая была с 20 до30 ноября – обратить внимание на демонстрации, она тоже была успешно просрана. Итак, Овощ озлобил людей и в конечном итоге люди построили баррикады и стали требовать наказания за силовой разгон, а после нескольких разгонов с применением оружия уже – и ухода Овоща. Это если очень кратко. Вы, как любитель истории революций наверняка найдете где почитать подробную хронологию. Чем закончилось – мы знаем. Да, люди Майдана занимали КГГА, Профсоюзы (подожженные Беркутом вместе с раненными), Украинский дом. Там размещались прежде всего кухни, склады и медпункты. И отдыхали там, ибо после 10-12 часов на ногах на свежем воздухе отдых нужен. Да, чтобы снизить количество ранений и травм им пришлось жечь шины – каждый обороняется, как может. Опять вспоминаем про эмоции. Но – никто , слышите – НИКТО с Майдана не требовал раздела Украины. И в этом очень большое отличие, ибо призывы к сепаратизму, отделению ли, федерации ли – это едва ли не то же, что измена. А измена – это мерзко. И никто не вывешивал флаги иных держав на захваченных сооружениях, что можно приравнять и к государственной измене. Это также мерзко. Надеюсь, мои пояснения и разница понятны. А когда собрались, под чужим флагом вломились в дом, и давай кричать – мы не хотим в Украине- это пардон стиль гопоты, при поддержке и подогреве со стороны того самого чужого флага. Доказательства этому есть. А если не слушать подстрекателей и оценить здраво. Не хотите жить в Украине? Да не вопрос. Зачем кричать, скандалить – никто никого силой в стране не держит. Доки выправил, чемодан спаковал – и ….Чемодан-Вокзал-кудахошь… Хоть к бендеровцам. Если найдете их. Вот только уверен – если перед украинскими крикунами поставить вопрос так – они куда-то исчезнут, никуда не захотят. Непросто это. А если бы даже и захотели – уже бы уехали, еще год-два назад.

                    • asharky

                      Видеодокументы про то как всё началось с 30 ноября на 1 декабря. 1. Полная версия предшествующих событий начала разгона демонстрации http://www.youtube.com/watch?v=t8u6l6BNEb0 Под видео изложена хронология:

                      “…По прибытию на место милиции митингующие, грубо нарушая общественный порядок, начали бросать в стражей мусором, стаканами, бутылками с водой и подожженными палками. После этого милиционеры оттеснили митингующих с Майдана Незалежности. Кроме этого, 35 человек были задержаны и доставлены в милицию для составления административных материалов по фактам совершения хулиганских действий и сопротивления представителям правоохранительных органов, по завершению составления этих материалов они были отпущены…”

                      2. Раскадровка момента бросания бревна прямо в лицо сотруднику милиции “мирными протестувальниками”. Пришлось её сделать, а то отдельная фашня заявляла, что “да ничего же не видно в кадре”: http://www.youtube.com/watch?v=9nxecOXqY_g Это просто для справки. Чтобы затыкать вафлёрники лжецам. Резюме: Ничего “случайного”, или спровоцированного властями, в случившемся не было изначально. На первом же столкновении уже и боевики были задействованы, в масках, и камнями в милиционеров кидали, и провокации все были исключительно со стороны “мирных протестувальников”.

                    • a_s_k_e_t

                      Бля. Опять 25? Сколько можно эту фальшивку крутить?

                    • vasyalastochkin

                      Пусть крутят. Должны ведь жаждущие в Россию видеть, что и как будет с ними в случае попыток выйти на мирную демонстрацию. Действительно, сотни экипированных бойцов с дубьем – десятки разбитых голов митингующих и аж одно бревно в ответ. Типа, не подставляли дружно головы под дубинки, не паковались сами в автозаки, чтобы вежливые человечки даже не испачкали свою форму, а пытались противостоять – какие сволочи, в самом деле! Пусть задумаются над таким – Россия – фашистская страна! Фашизму свойственны форма правления диктаторского типа, национализм, культ личности, милитаризм, тоталитаризм. О национализме – ничего не буду говорить, в здравых пропорциях он скорее благо. Диктатура. C точки зрения политологии, диктатура — форма осуществления власти, при которой правящая группа, вне зависимости от формы власти, вне зависимости от формы отношения к власти, осуществляет своё правление прямым, директивным путём. Т.е. диктатура запросто может быть при республике – как форме государственной власти, в том числе – демократической – как форме отношения к к власти. Милитаризм – после стиха о “вежливости” всего военного – вопросов не возникает. Милитаризм – государственная идеология, направленная на оправдание политики постоянного наращивания военной мощи государства и одновременно с этим допустимости использования военной силы при решении международных и внутренних конфликтов. Милитаризму свойственна гонка вооружений, рост военных расходов бюджета государства, наращивание военного присутствия с политическими целями за рубежом, военное силовое вмешательство в дела других суверенных государств. Он в России просто расцветает. Далее – Тоталитаризм. Это политический режим, стремящийся к полному (тотальному) контролю государства над всеми аспектами жизни общества и человека. С точки зрения политологии — форма отношения общества и власти, при которой политическая власть берёт под полный (тотальный) контроль общество, полностью контролируя все аспекты жизни человека. Проявления оппозиции в любой форме жестоко и беспощадно подавляются или пресекаются государством. Также важной особенностью тоталитаризма является создание иллюзии полного одобрения народом действий этой власти. Культ личности – вне конкуренции. Переплюнуть могут разве что Китай с Кореей.

                    • asharky

                      Ну что же: развал страны на отдельные части – на совести майдаунов. Они делают всё, чтобы нормальные люди оставили их наедине с их кумирами. Поделом им.

                    • allec1no

                      RIP Украина! Ты была странным образованием. Не скажу государством, т.к. многонациональные государства – это Россия, Канада, США и т.д. В них уживаются разные люди, с разными политическими и просто человеческими взглядами. У тебя же, украина, все было изначально(с 1991 года) не по-людски. Твои политики віходили на арену за счет того, что натравливали одну половину страны на другую, обвиняли своих предшественников во всех смертных грехах, обещали манну небесную твоему народу и в результате – грабили, грабили, грабили. Поэтому-покойся с миром. Возможно на твоем месте все-таки организуется нормальное государство, в котором не будет нацистов, нетерпимых и будет рай на земле. Посмотрим. Время оно лечит и учит.

                    • asharky

                      Не спешите хоронить. Щеневмерла ) Шанс ещё есть. Если конечно майдан это реально “сами люди”, а не проект со-стороны.

                    • allec1no

                      Вы издеваетесь??? Покажите мне любую цветную революцию, где реально “сами люды”????? Вы помороженную забыли? Кого она к власти привела и чем это все обернулось.

                    • asharky

                      Это не моё мнение про “самилюди”. Это так постоянно вещают пособники фашни. И про то, что майдан обеспечивали “приносящие пирожки бабушки”, и про “мы сами всё сделали”, и проч. Вот из этого и вытекает: хотите убедить восточную часть Украины и Крым в том, что майдан – это люди, а не технологии, так и идите и докажите это делом, а не словами. Например отправьте обратно своих “саш билых” туда где и надлежит содержаться: в тюрьму. И тогда диалог с “самилюдьми” вполне получится. Ну, а если нет, и “майдан” это таки внешняя технология, то и говорить не с кем. Точнее есть с кем, на очень сильно далеко за пределами Украины вообще и Киева в частности. Пусть тогда сидят, вместе с “бабушками приносящими пирожки”, и ждут резюме. Все решиться, так или иначе, но без них. Наперёд наука: не надо помогать фашне и тем кто ломает твою страну. Умнее надо быть. В будущем.

                    • allec1no

                      “Наперёд наука: не надо помогать фашне и тем кто ломает твою страну. Умнее надо быть. В будущем.” Здесь люди не учатся на своих ошибках никогда. Тот же самый сюжетец был и в 2004 во время помаранчевой. Только без нациков. И что? недавно один знакомый, поддерживающий майдан сказал, что да-их после майдана тогда обманули. Но вот сейчааааааас все будет совершенно иначе… Хотя человек умнейший… Макабр короче.

                    • asharky

                      Просто серьёзной бесплатной учёбы не бывает. Грузины вот вежливости таки научились наконец. Всего за 25% от всей площади доставшейся им в 1991 году территории. Теперь уже им легче стало понять, что может произойти если вдруг начнётся зуд на предмет покидать камнями в таких же грузин, только с отличной точкой зрения на некоторые вопросы бытия.

                    • andretv

                      “У тебя же, украина, все было изначально(с 1991 года) не по-людски.” хм.. Я хорошо помню 91-й год в Украине. Тогда все (мне знакомые) украинцы твердили в один голос : “вы русские с голоду подохните, когда мы от вас отделимся….у вас там жрать без нас нечего будет…мы вас кормим, а вы нахлебники….шел хохол – насрал на пол, шел кацап – зубами цап…гы-гы-гы”. Мы – двое русских парней, и они – 18 украинцев…целыми вечерами спорили про “кто кого кормит” :)) Весело было.. Потом появились надписи “геть кацапов” по всему городу … По чайнику можно было схлопотать даже в Киеве – если говор московский. Прошло около года, и на вокзале Киева самыми частыми вопросами стали : “рубли есть? …продашь рубли?….рублей нема?” Как то все забыли и про “сдохните с голоду” и про “мы вас всех кормим”… Двоякое чувство возникало при виде этого….

                    • asharky

                      Много где чего тогда было. И у многих “освободившихся из под ига” чердак-то поехал. Но! Были места где на русских реально пошёл гон, по национально-этническому признаку. А были где и всё более-менее ровно прошло. Ну или в размерах не превышавших описанные Вами эксцессы, которые всё погромами не назвать. Русские всё помнят.

                    • a_s_k_e_t

                      Так, я реально последний раз предупреждаю – будете всех нас называть фашней – придется искать другоую площадку для спора. Реально надоело. Выберите нейтральное название для оппонентов. Мои предки, в конце концов тоже воевали и я как-то фашистов умею отличать и не привечаю.

                    • asharky

                      Я не про Вас. Я говорю именно про фашню, которая сейчас захватила и узурпировала власть. Первый же Закон, который решила пересмотреть новообразованная власть, он был о чём? Правильно: закон о русском языке. Отсюда и моё мнение о том кто сейчас у вас власть. И это мнение может изменить только кардинальная смена власти, которую произведёт народ, майдан и т.п. А пока этого нет: у власти в Киеве сейчас находится именно фашня. http://www.youtube.com/watch?v=-YwN2JWHq7M

                    • a_s_k_e_t

                      Зачем вы все время врете? 1) Не первый 2) Не существует и никогда не существовало “Закона о русском языке” 3) Закон о языках не отменили 4) Если бы его отметили, действовал бы советский закон. В нем притеснялся язык?

                    • vasyalastochkin

                      Мда. Наши-ваши. несмотря на то, что я про лоскут написал. Впрочем – быстро ничто доброе никогда не делается. Почитал. Скажу так – если не провокация (сорри, не исключу) – то это самая настоящая диверсия со стороны филатова в пользу России. И еще, я уже об этом упоминал – его я никуда не приводил, не избирал и т.д. Или это вы войска в Крым не ввели? За инфу – спасибо. Буду искать что к чему.

                    • allec1no

                      Вы на самом деле верите, что кто-то по своей собственной воле откажется от такого наркотика(власти)?? Ну вы точно наив. По поводу русского на Западной согласен, я когда в 10-м году объездил 12 областей, везде общался на русском. Все было нормально. Так что се ля ви. Ваши лидеры(ой зря вы надеетесь, что сможете если что и их свергнуть. Ой зря) деля власть и вас уже списали со счетов. Вы уже статисты для них. И кстати, мне все больше и больше этот путч напоминает французскую революцию. Победили санкюлоты, а править стала буржуазия и мещане. Осознав, что их кинули, они начали налаживать контакт с Вандеей. Так что придет и тот час, когда вы будете искать выходы на наших лидеров и договариваться. Т.к. то, что победило – это не народ.

                    • vasyalastochkin

                      Вы на самом деле верите, что кто-то по своей собственной воле откажется от такого наркотика(власти)?? Деньги – еще больший наркотик. А власть в наше время – штука такая, что с ней человек с деньгами и – главное -с мозгами будет стараться иметь как можно меньше общего. Он себе лучше деньги оставит, чем власть. Или рискует превратиться в Овощау тыкву. Хотя, не спорю – возможно и наив. Примеров в истории много, не только Франция. Так что се ля ви. Ваши лидеры(ой зря вы надеетесь, что сможете если что и их свергнуть. Ой зря) деля власть и вас уже списали со счетов. Вы уже статисты для них. Спокойней. Их еще даже не выбрали. Впрочем, спор о будущем бесконечен. дополню – еще никто не победил. во всяком случае, в моем понимании

                    • allec1no

                      в том-то и дело, что вы правы: никто еще не победил. Маятник еще качнется. Ладно, удачи вам и нам. Повторюсь, мы (вы, я, остальные) – пока еще один народ. и граждане пока еще одной страны.

  2. alushta

    В этих правильных, безусловно, утверждениях пропущены важные элементы: – в первом -более 80 погибших, сотни раненных. И это- майдан. -во втором- снижение риска кровопролития – и это- самооборона.

    • asharky
      • alushta

        Если где-то убыло, значит, где-то прибыло. Но статистику роста преступности в др.областях, куда не ступала нога вежливого человека, мы вряд ли узнаем.

        • vasyalastochkin

          Вот что делают вежливые люди Специального посланника генерального секретаря ООН Роберта Серри, который приехал с миссией в Крым, захватили неизвестные вооруженные лица. Об этом сообщил директор департамента информационной политики МИД Украины Евгений Перебийнис, сообщает «Интерфакс-Украина». «Р.Сери только что сообщил, что его автомобиль в Симферополе заблокировали неизвестные вооруженные люди в униформе и сообщили, что у них команда отвезти его в аэропорт. Он отказался ехать и сейчас его захватили и удерживают неизвестные фактически в заложниках», – сообщил Перебийнис. Как сообщили LB.ua в пресс-службе МИДа, по состоянию на 19.00 спецпосланника продолжают удерживать неизвестные. Отделению МЗС в Симферополе поручено выехать на место происшествия, для того, чтобы разобраться в ситуации. ООН и милиция проинформированы о происшествии, добавили в ведомстве. Вместе с тем, журналист Джеймс Мейтс, который находится в кафе, где заблокирован Роберт Серри, сообщает, что его удерживают мужчины в камуфляже с георгиевскими ленточкам. Учитывая, что униформа без опознавательных знаков – прерогатива вежливых людей, выводы ООН вероятно уже можно предугадать.

          • alushta

            Очевидно же из статьи, что посланника захватили Крымские таксисты 😉 Или гостеприимные владельцы общепита.? Там неувязочка какая-то -то ли в машине заблокировали, то ли- его видят в кафе. То ли с оружием, то ли с ленточками. А какие выводы ООН вы уже предугадали?

            • asharky

              “…А какие выводы ООН вы уже предугадали?..”

              “ООН не может одобрить ни географическое положение, ни климат, ни историю России…” (c) Л.Шебаршин

            • vasyalastochkin

              Специально на бис Серри находился возле Штаба войск береговой обороны ВМС Украины. Группа представителей “самообороны Крыма” заблокировали его машину, заставили выйти из нее, и вынудили его уйти от штаба, преследуя по улице. Серри зашел в магазин, расположенный неподалеку, после чего вежливые люди в зеленом камуфляже без знаков различия его там заблокировали. Я ведь просил – бережнее с остатками своего мозга, он может не выдержать… Выводы ООН прочтете завтра.

              • alushta

                Буквально вчера ваш коллега убеждал меня, что беседуя с вами обоими, я имею дело со взрослыми и при этом воспитанными мужчинами. Что-то изменилось с тех пор? Вроде, мы определились с тем, что вы не судите о собеседниках по себе и не проецируете свои проблемы на окружающих. Поэтому, тематика мозга в вашем месседже как-то глупо выглядит. Хотя, и появившийся внезапно магазин выглядит не лучше. Как тогда Серри попал в кафе? И какие выводы ООН ?

                • vasyalastochkin

                  Не перекручивайте. Вы прекрасно понимаете, о чем я. И кстати -вы же вчера пообещали, не так ли? А проблем у меня нет. Я просто пытаюсь вам помочь так, как это вы любите – принуждением. Принудить к правде.

                • vasyalastochkin

                  Вы мне дважды сказали, что мы расстались. Ниже – очередное принуждение к правде The confrontation came on a day of fresh drama in Ukraine and tension over the status of Crimea, the majority-Russian peninsula which is home to the Kremlin’s Black Sea fleet. In the Crimean capital, Simferopol, a United Nations envoy was forced to quit the country after his car was surrounded by a mob shouting ‘Putin, Putin’ and ‘Russia, Russia’. Robert Serry, the UN’s representative sent to Crimea to monitor the crisis was forced from his car and fled for safety in his coffee shop. His assistant told that at least one of the crowd was armed. After a stand-off in which Mr Serry stayed inside as the mob kept up their chants he told them that he was happy to leave the region if it helped calm the situation and drove off, apparently towards the airport. http://www.dailymail.co.uk/news/article-2573600/New-flashpoints-Ukraine-crisis-pro-Russian-protesters-forced-booby-trapped-town-hall-Putins-forces-seize-missile-defence-units-Crimea.html

                • vasyalastochkin

                  Еще раз – принуждение к правде The UN’s special envoy to the Crimea has been harassed by groups of pro-Russia militia and eventually forced to leave the region, as hopes fade for a swift resolution to the crisis. Robert Serry was visiting a naval commander in Simferopol when his car was blocked by a group who asked him to follow them. When he refused, Serry was then prevented from leaving the cafe where he took refuge by men in combat fatigues. According to the ITV reporter James Mates, who was with Serry, the men blocked the door and refused to let anyone in or out. After a brief standoff, police escorted Serry through a crowd of about 100 angry demonstrators, some waving Russian flags, near the headquarters of a foreign observer mission. http://www.theguardian.com/world/2014/mar/05/un-envoy-crimea-quits-anger-pro-moscow-yatsenyuk

              • a_s_k_e_t

                У вас с английским совсем хреново? Она опровергает сообщение, что он выкраден и неизвестно где находится. Но не опровергает, что был захвачен и насильно увезен.

            • a_s_k_e_t

              Гм. Чей-то я про таксистов не вижу ничего в тексте? Додумываете? Вы говорили не раз, вежливые люди обеспечивают порядок. Почему не обеспечили? Почему допустили, что человека захватили и увезли? Причем его удерживали больше часа, так что версия “не успели” не покатит.

    • a_s_k_e_t

      Сперва одни сторонники Януковича расстреливают 80 человек. Потом вторые стронники Януковича из-за этого вводят войска. Ну и потом третьи сторонники Януковича попрекают нас погибшими. Логично, чо. Ну а то, что у вас нет совести спекулировать погибшими людьми, так это такое. Это не важно.

      • alushta

        Людей расстреляли не сторонники Януковича. Посмотрите еще раз съемку расстрела на Грушевского. Ту, например, которая 40 минут и где какой-то хер пытается выйти в эфир, чтобы показать ЭТО в прямом эфире. Ответьте на вопрос -зачем парни туда организованно пришли? Что они там делали? Кто их туда послал? Даже допуская, что с автоматом сидел Янукович лично -какая была необходимость посылать туда своих людей? -там один какой-то мужик стучит палкой по тумбе (хз, зачем), остальные не делают ничего -там нет стычки с милицией, они не строят баррикаду. При этом -понятно, что квартал простреливается и там-опасно, а пацаны все прут и прут :O Нормальный командир пошлет людей под пули за просто так? Невооруженных даже? Зачем они там? В сети уже появились комментарии этой съемки -там в замедленном и увеличенном изображении видно, откуда прилетают пули -с другой стороны. Людей убивали снайперы на деньги запада. Их убивали под прицелом нескольких камер (вы верите в случайности?) И их посылали туда умирать. Если ваша власть так честна, как вы надеетесь, узнайте о результатах суд-мед экспертизы погибших. По следам пороховых газов и расположению входных-выходных отверстий элементарно определяется дистанция выстрела и направление. Тем более, есть видео. Готова поспорить, что такой работы не ведется. И это- для меня понятный и логичный знак, что новой власти это не нужно. Они и так знают, чье рыльце в пушку. Не яныка. Мне очень жалко погибших людей, но убили их их собственные командиры и нанятые ими снайперы. И это они, а не я спекулируют погибшими. Разжигая ненависть, в тч, в вас. Это- сценарий Югославии, Приднестровья и Сирии. Только вы не хотите этого понимать.

        • vasyalastochkin

          Или не можете – не знаю, да и не принципиально. Вы не принимаете причин, по которым мирная демонстрация студентов 20-30ноября 2013года переросла в то, что мы сейчас имеем. Вы не знаете или не видите, что если бы сбежавший придурок не был конченным трусом, а к тому же – патологической жадиной, он бы не отправил 1 декабря спецотряд разгонять тех студентов, после чего на улицы вышло более полумиллиона людей – еще не было баррикад. Я не утверждаю, что Янукович отдал приказ Беркуту стрелять из АКМ, что он привел снайперов. Но – он и его окружение довели до этого. Что до снайперов – заключение экспертов уже есть, да только вы ему не поверите – его не Пу озвучил, а значит все ложь. Что до убийств на камеру – сейчас любой смартфон, планшет или фотоаппарат может так снимать. Это не профкамера. Если бы верхушка власти не сбежала 21-22-23 февраля, оставив не законченным выполнение своих обязательств по соглашению, которое ваша страна “мудро” не подписала – все также еще могло пойти иначе. Но произошло то, что произошло. Теперь же вы подливаете масла в огонь, вводя в Крым войска и при этом цинично от этого отгораживаясь. И я повторю то, что уже говорил одному из участников дискуссии – не навешивайте ярлыки и не раскрашивайте нас в желаемые вам цвета. Иначе мы поступим точно также и не известно, кому будет более некомфортно.

          • alushta

            Мы прекрасно понимаем и главное, и второстепенное. Мы понимаем, что власть /Януковича, Юли, Ющенко/ , а также их предшественников довела народ до бешенства. С этим никто не спорит. Мы понимаем, что смена власти была необходима. Мы понимаем, что сделать революцию собственными руками- это ОЧЕНЬ круто. Честно. Если вы любите поэзию, то, наверно, помните: “есть в наших днях Такая точность, Что мальчики иных веков, Наверно, ПЛАКАТЬ будут ночью о времени Большевиков. И будут ЖАЛОВАТЬСЯ милым, что не родились в те года…” далее- по тесту восторги свидетеля предыдущей революции. Мы понимаем ваши чувства. Я не исключаю, что будь мне лет 20-ть я бы могла понестись на баррикады тоже. Мы догадываемся, что вы- не нацисты. Иначе мы бы с вами не разговаривали. НО ! Мы также видим, что за спиной искренних революционеров сидят и другие люди, гораздо более циничные, ни разу не наивные и думающие не о благе Украины, а о распиле оставшихся гос.компаний и о развязывании ненависти. Потому что ненависть- это война, а война- это бабло. Поэтому лично я не теряю надежды, что вы увидите те несостыковки в демократической революции, которые видим мы, и задумаетесь, а как связана демократия со сносом демократических систем управления -разгоном суда, недемократическим отстранением янука, Сашкой Белым, проституткой Кернесом, запретом языка, сносом памятников и идеями приватизации последнего национального имущества? Это -демократия? Это -самая обычная диктатура олигархов. Мы не хотим, чтобы вас разводили, как лохов. Можете не верить, конечно. Только, пожалуйста, не лейте больше воду про мозги и психиатрию, несмешно.

            • vasyalastochkin

              Мне не 20 и даже уже не 40. И я хорошо помню все перипетии 1990х, когда страна, в которой я родился вдруг перестала существовать, а в магазинах часть продуктов стала по карточкам. И как пришлось зарабатывать деньги не тем, чему учился и что любил, а за что их платили. Я отлично помню подъем 2004года, когда у людей появилась надежда на перемены и которую власть потом втоптала в грязь. Это к “плачу Ярославны по революции” Надеюсь, что в этот раз будет иначе. Хотя бы потому, что тогда никто не погибал. Для меня прежде всего отличие в этом. Олигархи – они будут всегда и были всегда. Еще О.Бендер об этом говорил. Но ведь и у вас они есть… Ваше правительство немного умнее по отношению к простым гражданам, но и много коварнее. Можете не верить и не принимать мое мнение, но на камеру отрицать очевидные вещи и ждать, что это примут за чистую монету – это сильно. Нужно быть уверенным, что у народа не возникнет вопросов. Точнее, у почти всего народа. Потому что ненависть- это война, а война- это бабло. Да! Я вам реально аплодирую стоя! Только попробуйте посмотреть не эту фразу моими глазами, глазами Аскета и большинства тех, кого по вашему ТВ называют бандеровцами. У вас разжигают ненависть к бандеровцам, всеми возможными способами, начинают войну (пока интервенцию и попытку аншлюса) – и все из-за бабла. Без сомнения! разгоном суда, недемократическим отстранением янука, Сашкой Белым, проституткой Кернесом, запретом языка, сносом памятников и идеями приватизации последнего национального имущества Да. Каждая страна имеет свои проблемы. В любой период нестабильности вся шушара вылазит наружу. Так было всегда, и в 1917м тоже. Белый и Правый сектор таки заноза в заднице. Не спорю. А могу я спросить о черносотенцах и их маршах – почему они, даже при наличии вежливых военных, все еще существуют? Вероятно, не в вежливости вопрос… Что до Овоща – на сайте посольства США в России приведены разъяснения по Украине от 4 марта, там вопрос об этом также поднят. Овощ подписал соглашение 21 февр, но – после принятия закона о восстановлении конституции 2004года в рамках этого соглашения он исчез… и объявился уже у вас. Закон голосовался конституционным большинством, т.е. таким числом голосов, которое преодолевает вето и т.д. Про импичмент Аскет тут уже говорил – каждый, слышите – каждый президент сознательно и всеми силами блокировал принятие закона о своем импичменте. Та процедура, которая якобы есть сейчас – нереальна в выполнении и требует до полугода. Кто бы все это время, учитывая сбежавшего Овоща и его окружение, управлял страной? Нет президента, премьера, спикер объявился через пять дней… Что до лисы Кернеса… Его просто вернул на место его хозяин. Пока у нас не диктатура. Диктатура в политологии – это форма осуществления власти, но она может быть и при демократической (как форме отношения к власти) республике (как форме власти). но поймите – вежливые военные не помогают нам. Скорее наоборот. Хотите действительно помочь – отзовите военных. Оружие никогда не помогает, оно способствует войне. За психиатрию – не вопрос. Хотя, мог бы – все же чему-то когда-то учили. Мне от этого также не смешно.

              • alushta

                Я вам тоже аплодирую стоя. Честно. Спасибо за ваш ответ. Я вижу, что на самом деле у нас много общего, хотя бы потому что я тоже помню развал империи, и карточки, и надежду, и безнадегу. И я согласна, что в России -тоже прорва казнокрадов и упырей. Я искренне благодарна вам всем за ту часть революции, которая не запятнана нацизмом. Нашей власти и олигархам не помешает целебная клизма и будет отлично, если каждый из наших собственных воров будет держать в уме горящие покрышки и экскурсантов в межигорье. Я абсолютно подписываюсь под тем, что наши олигархи поумнее. Они доперли до мысли, что на их век России- хватит. Но если ее сожрут олигархи америки и европы – то кормушка больно захлопнется на их детях и внуках. Думаю, вы понимаете, что всякий нормальный человек хочет дожить до свадьбы внуков и покачать на руках правнуков. Поэтому -сливать Россию по сценарию Югославии -глупо. Это -не претензии на мировое господство, это джаст бизнес, как говорится. А сливать Украину, допуская гражданскую войну Юга и Запада на основе провокаций америкосов- это значит, сливать Россию. Для меня -наши военные в Крыму -это как если бы ваш сосед по лестничной клетке выиграл в спортлото 1 000 000 долларов /или допился до белой горячки/, и в порыве эйфории стал крушить ненавистные стены хрущевки, поджигая занавески, а на кухне у него -жена и дети. А за стеной- ваши жена и дети. Вы бы не вошли к нему на кухню? Остались бы молча смотреть на его эйфорию? Я уверена на 200% , что это так и есть. Поэтому я не стыжусь наших вояк и верю, что войны с Украиной не будет. Политика непризнания военных -российскими- троллинг запада, не признающего очевидного факта разжигания нацистского костра на Майдане. Путин и Лавров говорят с дебилами на языке дебилов, раз те отказываются разговаривать на языке нормальных людей.

                • vasyalastochkin

                  Поэтому -сливать Россию по сценарию Югославии -глупо. Это -не претензии на мировое господство, это джаст бизнес, как говорится. А сливать Украину, допуская гражданскую войну Юга и Запада на основе провокаций америкосов- это значит, сливать Россию….. Увы. Для меня на этом взаимопонимание заканчивается. Хотя бы потому, что о сливе России речь вообще не идет. Олигархам Америки и Европы Россия, поверьте, не нужна. Она гораздо более интересна ее собственным олигархам. А сливать Украину, допуская гражданскую войну Юга и Запада на основе провокаций америкосов- это значит, сливать Россию. Россия и Украина – два разных государства. Соседствующих, имеющих реально много общего. Но разных. И сейчас именно из-за российских войск в Крыму может вспыхнуть гражданская война. О провокациях америкосов – прошу пруф. наши военные в Крыму О вежливых зеленых человечках я уже вроде достаточно ясно высказался. Любое оружие ведет только к эскалации конфликта. А на “белочку” ездят санитары, без оружия. О языке Лаврова – позвольте промолчу, именно по причине ненавешивания ярлыков. От которой кстати сразу же вы отошли, равно как и мой предыдущий оппонент.

                  • alushta

                    я полагаю, для Штатов -развал России -более голубая мечта, чем развал Украины. У нас -ископаемые, от нас много, кто зависит. Россия -их традиционный конкурент в политике, экономике, космосе и балете. У Украины тоже есть, что отнять. Контроль над газопроводами(это сейчас хотят сделать) и 25% мирового чернозема. Да, и шахты (условие МВФ). Доказательства участия америкосов в развитии демократии государств путем их развала -только исторические (все помнят СССР, Югославию). Я работала в общественной организации, благотворительном фонде, который финансировался Соросом, Фордом и еще какими-то олигархами. Я видела, как борьба за права человека легко превращается в социальный конфликт. Это не значит, что за права не надо бороться, это значит, что это надо делать на свои деньги и без указки заморского Сороса. А так финансируются и партии (что, кто-то верит, что ваши правые радикалы живут на свои кровные?). Насчет Лаврова- на любителя, конечно. Но мне он симпатичен.

                    • vasyalastochkin

                      Нет условия МВФ про шахты. Нет. И про пенсионный возраст военным – нет. Я тут сегодня давал ссылку http://minprom.ua/news/148579.html на реальные условия МВФ – их 4. Все остальное, особенно америкосы и развал Союза – откровенно скажу – позабавило. Я увы не вижу смысла в продолжении дискуссии – взглядами на основные моменты мы обменялись и остались при своих мнениях. Пафосно говоря, нас рассудит история.

          • alushta

            я очень люблю Комаровского и использую его советы как педиатра и здравомыслящего человека. Я подарила друзьям несколько его книг. Он, реально, -прекрасный чел. Но он- педиатр. По специальности -человек добрый и отзывчивый. И то, что он гуру в педиатрии (ну, почти гуру, некоторые моменты спорны), не означает, что он- гуру в политике и экономике. Есть довольно простой совет (прочитала в книжке Януша Корчака) -смотри не только на тех, кто что-то авторитетно рекламирует, но и на тех, кто это не рекламирует вовсе. Несмотря на всю выгодность рекламной сделки. Я уверена, что на Украине -полно академиков, заслуженных врачей, учителей, деятелей культуры. И они – молчат.

            • a_s_k_e_t

              Я позволю себе ремарку: И то, что он гуру в педиатрии (ну, почти гуру, некоторые моменты спорны), не означает, что он- гуру в политике и экономике. == а отличие от вас, видимо? В большинстве случаев тебе не надо быть специалистом. Достаточно быть человеком с совестью.

            • vasyalastochkin

              И то, что он гуру в педиатрии (ну, почти гуру, некоторые моменты спорны), не означает, что он- гуру в политике и экономике. А он не считает себя гуру в политике. И не хочет туда, если вы слушали или читали его интервью “Эхо Москвы”. Но выражает отношение к происходящему в стране, как в центре, так и на окраинах, в том числе и в Крыму. Я уверена, что на Украине -полно академиков, заслуженных врачей, учителей, деятелей культуры. И они – молчат. Вы хотите конкретно кого-то услышать? http://life.pravda.com.ua/culture/2014/03/5/155719/ – сорри, на украинском http://zhuki.kharkov.ua/obrashhenie.htm – одна из ссылок по предыдущей ссылке http://www.0564.ua/news/486673 http://rus.newsru.ua/rest/05mar2014/kinematografistu_za_mur.html http://rus.newsru.ua/rest/03mar2014/jvanec.html http://www.objectiv.tv/030314/93920.html http://uainfo.org/yandex/283001-otkrytoe-pismo-gospodam-rossiyskim-fantastam.html http://uainfo.org/yandex/286910-povaliy-pereselyaetsya-v-moskvu.html Или этого мало?

                • asharky

                  Ешё: http://www.youtube.com/watch?v=8I-jdN3al-s

                  “…Ольга, например, сказала, что она готова войти в состав правительства только вместе со своей командой, с зарубежными экспертами для того, чтобы начать реальную реформу здравоохранения. Так что уровень доверия фактически нулевой. И это всё на фоне проблем, связанных с обеспечением безопасности, территориальной целостностью, Крымом и так далее. “Партия регионов” пребывает в абсолютно подавленном состоянии. Они сказали, что принимают тот факт, что будет новое правительство, состоятся досрочные выборы. Имеет место очень сильное давление на депутатов парламента. Ночью к членам партии приходят “незваные гости”, журналисты видели, как днём прямо у здания парламента люди с оружием избивали депутата. Всё это происходит на самом деле. Ольга и члены гражданского сообщества абсолютно уверены, что люди не покинут улицы до тех пор, пока не увидят, что начались реальные реформы. Не достаточно просто сменить правительство. Таковы основные впечатления и у Евросоюза, и у Эстонии в частности. Мы должны быть готовы к участию, наряду с другими, в финансовом пакете…”

                  Но это для фанатиков всё “отдельные случаи”(тм) Т.е. божья роса, ага. А когда говоришь им, что “вы, ребята, привели к власти фашню”, так обижаются. И почему-то не на себя, а на меня )

                  • a_s_k_e_t

                    журналисты видели, как днём прямо у здания парламента люди с оружием избивали депутата. === и снова нет видео? У журналистов? Ну это как-то вообще уже….

                    • jelloyacket

                      Это такие специальные журналиста. Снимать и показывать можно только то, что не вредит рЭволюции.

                    • a_s_k_e_t

                      Зачем они тогда об этом рассказали? Не сходится пазлик.

                    • jelloyacket

                      Уточните, кто и кому рассказал? Нормально всё с пазликом.

                    • asharky

                      Это телефонный разговор ответственных лиц Евросоюза.

        • a_s_k_e_t

          Если бы вы. Лично вы. Хоть раз бежали бы вперед под пулями, или хотя-бы стояли за щитами среди взрывов гранат и слышали как пули пролетают рядом. Вы бы знали – в этот момент ты не чувствуешь ничего, кроме яркой ненависти к той стороне. Страха нет вообще. И только когда все закончится тебя начинает колотить. Поэтому и лезли вперед. По остальному я столько раз комментировал, что прошу вас или поискать, или просто остаться при своем мнении, я устал разговаривать со стенками (это не персонально к вам)

  3. vasyalastochkin

    …как угодно, но только так как сказал Путлер Понимаешь, у людей, которые вместе со словом “боевое оружие” ставят слово “вежливое” и от этого словосочетания тащатся и кончают многократно-непрерывно, но при этом не хотят признать очевидной даже для десятилетнего ребенка логики существуют явные деформации мировосприятия. Скажем так, интересно услышать, что такое вот это Маски-Каски-Палки-ВЕЖЛИВОСТЬ-УЛЫБКА-коктейль Молотова-ВЕЖЛИВОСТЬ а? или вот – что теперь с этим делать Изловили “вежливого зеленого человечка” с таким вот докУментом. Теперь ждем, когда это объявят фотошопом, человечка такого – несуществующим (а хуле им терять, они его реально замочат когда он выйдет), и вообще – провокацией. Господа из Кремлевских курантов, что из трех прокукуем на этот раз?

  4. asharky

    “…Маски-Каски-Палки = Жидобандеровские фашики-боевики-нацисты…”

    Вот это всё происходило прямо сегодня, в центре Города-героя Киева, столицы Украины. http://www.youtube.com/watch?v=scR86toql6Q Детали, текст и фото: http://www.politnavigator.net/na-majjdane-izbili-i-pytali-reportjora-sergeya-ruljova.html В общем: спасибо, что Вы этот вопрос вынесли на отдельное обсуждение.

    “…Маски-Каски-Автоматы-Пулеметы-РПГ-броневики-БТР = самооборона Крыма…”

    Честно искал что-нибудь подобное тому, что происходит в Киеве. Не смог найти. Если есть – покажите. И тогда можно будет совершенно наглядно сравнить: что вежливее.

    • a_s_k_e_t

      Ага. Что мы с вми говорили о видеодоказательствах? Почему когда их нет с нашей стороны я об этом указываю. Когда нет с вашей – вы про это тупо забываете. На Майдане десятки тысяч человек и прясмые эфиры десяток стримеров. И никто ничего не видел? Ух ты. Топаз видать не дал команду…

      • asharky

        Принято. Вы правы. Но! Я у себя этот момент пометил. Если товарищ репортёр прогнал дезу, а я это однозначно теперь буду выяснять, то так просто этого я не оставлю. Годами буду потом по все его материалы давать коменты с разоблачением. В общем: “Вон из профессии!!” устрою. Ну, а если это таки правда – плохо конечно.

        • a_s_k_e_t

          Я тоже не знаю как было и что было. Но я знаю этого товарища и общался с коллегами его по цеху. Характеризуют как безпринципного и скользкого. Работает за бабло и не гнушается ничем. В принципе он известная и ненавидимая фигура, так что теоретически морду набить ему могли. НУ вот если бы… ну я не знаю… может, Киселев ваш на майдан пришел, тоже бы имел ненулевой шанс на внесение незапланированных изменений в собственную конструкцию организма. Ну или наш Нестор который Шуфрич. Ну не любит простой народ таких организмов. Как правило в таких случае прибегает самооборона и отбивает человека у толпы, а потом отводит в безопасное место, ибо нам скандалы ни к чему. В то, что побила самооборона мне не верится. Будем ждать видео…

    • a_s_k_e_t

      Да, кстати, попробуйте найти видеоматериалы из северной Кореи. В Крыму сострахуоборона постоянно набрасывается на нероссийских журналистов и пробует отбирать камеры и бить. Пруфов полно в нете, но если вам сложно, я найду. Так что тут есть аналог. На Майдане – снимай – не хочу. Кто угодно. Интересно, почему, как вы думаете?

      • asharky

        “…В Крыму сострахуоборона постоянно набрасывается на нероссийских журналистов и пробует отбирать камеры и бить. Пруфов полно в нете, но если вам сложно, я найду…”

        Я третий месяц смотрю ТВ украинских каналов. Они все ангажированы. В разные стороны, но… У нас, по большей части, тоже, но никто не бросается так как культура общения другая. Могут скорее не общаться с ними, но наскакивать не будут.

        “…На Майдане – снимай – не хочу. Кто угодно…”

        Полно было видео когда фашня ) не пускала российских журналистов в захваченные здания. На майдан – сколько угодно, а вот туда где химики лили бензин с щелочью по бутылкам – нельзя. Так что всё как везде.

        • a_s_k_e_t

          Вы настолько мало знаете, что даже не интересно. В некоторые здания – штабы и пр. не пускали никаких журналистов. Есть понятие тайны. Никто в трезвом уме не будет разливать горючие смеси в большом количестве в помещении. У вас по химии что было в школе? Что будет, если смешать бензин и щелочь? Разливали на улицах. Бензин с растворенным в нем пенопластом. Ну, в основном. Так что учите матчасть, еще может пригодиться…

Добавить комментарий

Войти в один клик через соцсеть: