Крым. После драки.
Да, Украина потеряла Крым.
Чего уж там.
Пришел сильный хулиган и забрал.
Бывает.
Кулаками махать поздно.
Навсегда ли?
Вот это вопрос.
Давайте спросим – что надо для того, чтобы Крым перешел обратно?
Две вещи, как и при переходе к россии – желание и возможности.
Когда наступит возможность?
Если санкции, которыми будут обкладывать россию приведут к тому, что кто-то снимет пу, этому кому-то придется решать об отмене санкций.
Соответственно о передаче Крыма обратно Украине.
Понятно, что тут как раз будет вопрос желания.
Если реально смотреть на вещи, то сейчас сторонников присоединения к россии и противников, наверное где-то 50/50.
И это на фоне фашистско-бандеровской истерии.
Народ напуган вооруженными бандами в Киеве.
Но вот уже и крымская самооборона начинает самозахваты, а захватывать в Крыму есть чего, а оружия на руках немеряно.
Подумайте, из кого состоит эта самая крымская сострахуоборона.
Ну точно не из менеджеров.
Это безработные с боевым или криминальным опытом.
Как вы думаете, имея неограниченную власть и оружие, они не будут отжимать то, что им понравится?
Так уже начали.
Пока еще слабые голоса пытаются сказать, что это понаехавшие жидобандеровцы, но, как вы понимаете, с каждым днем в этот бред верить будут все меньше.
Появится ой как много недовольных.
Проще сказать, кто в итоге будет доволен – пристарелые совки, коих в Крыму немеряно, ибо климат способствуе долголетию.
И то.
Предположим, россия компенсирует цену на подорожавшую коммуналку.
Но предприятия будут платить дороже.
Будут дороже продавать.
Плюс дорогая логистика – а Крым очень экспортозависим.
Вот и выйдет, что за большую российскую пенсию бабка с портретом Сталина сможет себе позволить меньше, чем при Украине.
Впрочем, она будет все равно за путина-освободителя и не ищите тут логику.
Тех, у кого она была тот же Сталин почти под корень вывел.
А вот с новым поколением, которым 18-27 всё не так просто.
Те из них, кто поуспешнее и поумнее давно понимают, что такое россия и что такое Европа и почему в мире существуют отели "russian free".
Они первые прочувствуют на себе все прелести путинских порядков.
Как там у классика: "Свобода как воздух – ее не ощущаешь, пока она есть"?
Я бывал в россии не раз и знаю, каким шоком для нормального человека является даже просто общение с сотрудником российской полиции: "Документы предъяви!", "О, хохол! Чо приехал?!" – не думаю, что крымчане будут счастливы.
Конечно тут много зависит от темпов насаждения российских порядков, но мне кажется, что с этим не будут тянуть, стиль путина – зажимать гайки.
Ну и, конечно, много зависит от того, куда будет возвращаться Крым.
Удастся ли нам создать нормальную европейскую страну.
Вот над этим надо работать.
Остальное зависит не от нас.
Как говорится, если хочешь понять девушку – отпусти ее. Если она вернется – она своя, если нет – то никогда твоей не была.
Египет как-то ушел под крыло к братьям-мусульманам при поддержке тоже 50/50.
А через год скинул их нафиг с 97% поддержки оппозиции.
Девка нагулялась.
В конце концов, ведь главное не то, чтобы Крым был украинским или российским, а в том, чтобы его жители были по итогу счастливы.
Жизнь покажет.

Крым никогда больше не вернется к Украине. Останется ли он навсегда в России пока не известно. Коренной народ там татары. Вот из этого и исходите.
Обоснуйте.
Легко. Уровень жизни в России выше. А татары плодятся быстрее. Украинцам в таком раскладе ничего не светит. Разве что чудо.
А татары сами потянут?
Турки помогут.
Пользователь eljunja сослался на вашу запись в записи «Крым. После драки.» в контексте: […] Оригинал взят у в Крым. После драки. […]
Полностью тут: http://asharky.livejournal.com/591293.html
ИМХО сейчас вопрос не о крыме, а о возможной потере других частей украины. Если не сопротивляться то очень скоро вопрос будет о херсонской области (ну надо же крым снабжать!), и о днепропертровске (там ценные ракеты делать умеют), и об одессе (город боевой славы бла-бла-бла), ну заодно и весь восток и юг. Укр властям (да и народу) надо четко решить – если вопрос стоит ребром – ложиться под россию или рискнуть жизнью и здоровьем – то надо определяться. Если безопасность ценней – то надо раздвигать ноги и не дергаться. А если хочется сохранить страну – то надо защищаться, в том числе с оружием в руках.
Нет смысла с оружием. Сейчас поясню.. Украину уже отдали на съедение. Все, кто сейчас грозится санкциями (не применением силы. заметили, да?) всего лишь выторговывают себе определенные ништяки. Вот и все. Друзей настоящих (на западе) у Украины нет… Точнее их нет у украинских олигархов 🙂 Видимо так. У Украинцев нет друзей на западе – это неоспоримый факт! У Украинцев есть друзья на востоке. У Украинцев и у друзей с востока, есть общие враги на востоке (тут внимательней:)) Вместе нам их проще одолеть. И вот тогда заживем 🙂 Но, это утопия. Люди, в массе своей, не могут так умно самоорганизоваться. Если сейчас не “раздвинуть ноги”, то Украину так и будут пинать все кому не лень. Сильная Украина не нужна Западу и Востоку. Ей просто не дадут такой самостоятельности… никогда не дадут! Так и будет между двух жерновов…в вечной агонии. Все просто.
Я вас расстрою Есть у Украины друзья на Западе 🙂 Давайте подождем…
Раньше эти друзья в запое были? 🙂 Если есть, то хорошо.
Не, помогали. Я не хочу указывать конкретно, поэтому оставляю за вами право сказать что пиздю 🙂
Трудно говорить о том, что (кто) в большом секрете 🙂 Я не умею читать мысли.
У украинцев как раз все друзья на западе, а на востоке – фюрер русляндии. И украине надо не вестись на эти рассказы про дружескую страну бла-бла-бла под которые уже отгрызли кусок страны и еще кусок отгрызть хотят. Россия сейчас – это труп, зомби твоего родственника, пытающийся еще хоть кого-нибудь укусить. Только еще и говорящий зомби, все вспоминает про старые времена, только уже пару пальцев на руке откусил и к остальному примеривается.
Кто эти загадочные друзья? США не будет оказывать военную помощь… Обама уже сказал это. http://news.mail.ru/politics/17461376/?frommail=1 Офигенный друг. Вас пиздят, а он стоит, смотрит и думает: “я не дам хулигану сигарету.. а завтра я ему не дам взаймы…или дам, но на определенных условиях”. У этого “друга” есть еще мама и папа, которые вообще против каких то ограничений в сторону хулигана… ибо хулиган что то может дать маме и папе.. более того, он уже дает им. Вот такая вот “бескорыстная” дружба. Корыстная дружба бывает?
Пойнт не про запад, а о россии. Россия – это такой друг от которого надо бежать, и еще и отстреливаясь – а то дружок догонит и еще что-нибудь откусит. И потом забор надо строить, с пулеметами и колючей проволокой. Чтобы дружбан такой случайно не перелез. Можно еще и пару сотен ракет вдоль границы поставить, благо в днепропетровске ракеты делать умеют.
Верно всё. Построите забор, ракет понаставите… и заживете как в Европе сразу. Кто будет в друзьях? Американцы любят дружить. У них друзей пол мира.
А это уже украины проблема. Как захотят – так и будут жить. Но мне почему-то кажется что все у украинцев получится.
А я с вами соглашусь. В основном. Друзей на западе- нет, не было и не будет. Балом в Европе правят Германия, Франция и Британия, конкуренты им не нужны. Штатам сильные страны не нужны вообще, ручного ЕС им достаточно. На востоке- да, есть те, кому благополучная Украина нужна для Европейского и мирового равновесия. Ну и восточноевропейского спокойствия. Без вечной агонии. Проблема, как мне кажется, не в том, что Украине не дадут самостоятельности, а в том, что она должна так или иначе считаться с интересами восточных соседей и западных соперников. Полную самостоятельность могут позволить себе только сверхдержавы, да и то- с ограничениями.
А вы никогда не думали, что цели и задачи, к-е государства ставят перед собой на международной арене отличаются у россии и цивилизованных стран?
Цели и задачи у всех современных государств -одинаковы.
Если реально смотреть на вещи, то сейчас сторонников присоединения к россии и противников, наверное где-то 50/50 Смешно даже как-то, ей-богу. В Крыму (где я прожил до 22-х лет) сейчас процентов 70 забубённых патриотов России, в хорошем и плохом смыслах. И процентов пять противников примерно. Остальным похер.
Не расстраивайте человека. Пусть живет в своем выдуманном мире.
Так я же не против, вы читали до конца? Буду только рад. Другое дело, что я в это не верю, но время покажет, nie?
Вы считаете, что я в Крыму не бывал? Вы бы из Севастополя выезжали бы, тогда иные мнения бы видели. В любом случае, зачем вы спорите? Я, вроде ясно написал: В конце концов, ведь главное не то, чтобы Крым был украинским или российским, а в том, чтобы его жители были по итогу счастливы. Жизнь покажет. Чего орем-то?
Я не из Севастополя. В последний раз в Севастополе был лет десять назад. Просто удивительно слышать такие цифры. Если сегодня пройтись по улицам Керчи, Феодосии, Симферополя с украинским флагом и кричать “Слава Украине!”, прохожие покрутят пальцем у виска. А может и пожестче будет реакция, учитывая положение. Также как пройтись с флагом России по Львову и кричать “Слава России”. Поулыбаются, а про себя подумают, что дурачок или провокатор. А может еще чего похуже, давно там не был.
Если пройти с украинским флагом по Севасу – вас жестоко отпиздят. В других больших городах Крыма – скорее всего. Готовы доказать обратное?
Нет, не готов. Может быть. Я летом видел в Керчи машину с жовто-блакитным флажком, номера не местные, кто-то отдыхать приехал. Всё нормально было, две недели почти во дворе простояла.
Ну так и нечего ляля Летом. Летом много чего было, но с тех пор много быстро поменялось Не понимаю, зачем высказывать сентенции, за которые ответить не можете?
А 123% в Севастополе вас не удивляет?
Вот ещё человек из Крыма пишет:
http://www.c-inform.info/interviews/id/8 Не понятно: на кого рассчитаны подобные Ваши экзерсисы: “…Пришел сильный хулиган и забрал…” ? В наше информационное время подобное лепить глупо и совершенно бессмысленно.
Ага, человек из власти жалуется… Как за душу-то берет. Они развалили Крым и они же жалуются. А он еще на запорожце ездит и квартиру снимает. болезный… Вы поплачьте от жалости.
Подобное никак нельзя оставить без наглядной иллюстрации:
http://top.rbc.ru/economics/19/03/2014/912219.shtml Больше жира! )
Только идиот в Украине не знает, что Янык отобрал Немиров и сейчас его вернули законные владельцы. У вас того, подготовка стала страдать.
Кто “вернул”? Полиция? Судебные приставы? Или 300 человек в масках и с битами? Вы тему-то не переводите. Речь была о методах. Вот пруф на видео: http://lifenews.ru/mobile/news/129483 Изумительная страна. УКРАИНА!!! Понад усе! )
Вообще-то суд. Хватит истерик.
Часть территории перешла из рук одних олигархов в руки других олигархов. Часть территории….включая живущих там холопов. ИМХО.. но такое понятие как “государство” , давно утеряно на просторах от Камчатки до Европы. Феодальный строй. Какого хна холопы так сильно переживают за благосостояние феодалов?! Могут прийти другие феодалы… могут и не прийти. Скорее всего придут, но не в ближайшем будущем. Спокойно люди… начинайте мыслить современными понятиями… нам как жилось херово, так и будет.
>>Да, Украина потеряла Крым. >>Чего уж там. >>Пришел сильный хулиган и забрал. Аскет, мне самому противно и тошно смотреть на ликование по поводу “возвращения” Крыма. (Настолько тошно, что я даже тронную речь до конца не слушал). И я прекрасно представляю себе, что с вашей стороны всё это в разы более тошно, и, сверх того, ещё и больно. И тем не менее — ***Не стоит драматизировать*** Никакого Крыма хулиганы не получили. И не получат – никогда. Давайте, чтоб без долгих слов, для затравки – пари. Мой бэт: ЕСЛИ — в мае 2014 года на Украине состоятся выборы – успешно, то есть – мировое сообщество признает новоизбранную власть полностью легитимной, ТОГДА — к 31 мая 2015 года в Крыму а) не останется НИ ОДНОГО российского солдата и база ЧФ в Севастополе будет ликвидирована (либо – будет составлен график-протокол о выводе ЧФ из Севастополя, и будут присутствовать наблюдатели ООН, строго следящие за выполнением сроков протокола); б) Рубль не будет иметь хождение на территории Крыма; в) в политическом отношении – Крым будет автономией без каких бы то ни было признаков зависимости от России. Вам это кажется фантастикой? – выставляйте ваш бэт :))
Спорить не буду, глупо спорить против себя 🙂 Интересны ваши мысли, что к этому приведет. Да, и Андрей я для друзей 🙂
Я – Михаил, будем знакомы 🙂 Я прошу прощения за задержку. Два раза начинал писать и бросал. И язык не поворачивается, и клавиши заедают – с этой стороны забора вещать что-то оптимистическое на тут сторону – когда танки с пушками в ТУ сторону нацелены. С этой стороны… Хорошо, что дед до этого не дожил… Так что я начну совсем с другого – с того, что сейчас реально меня пугает. Это слегка отредактированный фрагмент моего коммента к посту Игоря Бигдана: http://ibigdan.livejournal.com/14718022.html =========================================== … В том и заключается разница между нынешней Россией и нынешней Украиной: *** Последние 20 лет на Украине был мир – она не вела никаких войн сама, и она практически не принимала участия в войнах чужих. Трагический инцидент с украинскими саперами в составе войск ООН в Афганистане – это единственный случай, который я знаю. Надеюсь, что других нет. *** С Россией всё наоборот – за те же 20 она не вылезает из “локальных” войн – первая и вторая Чеченские (и полуторная), непосчитанная Ингушская, Абхазия, Дагестан, Осетия, Приднестровье… С этих войн в Россию вернулись тысячи цинковых гробов и десятки тысяч калек. И сотни тысяч ветеранов 19-и лет, – мальчишек с искалеченной, изуродованной психикой. Эти травмы залечить так же трудно, как и ампутированную руку. Нужны реабилитационные центры и армия психологов и психотерапевтов. Вместо этого им подсовывают клубы ветеранов с отчётливо нео-фашистскими идеями и лидерами. Да, есть среди них такие, как Аркадий Бабченко – боюсь, что таких как он – единицы. Безусловное большинство – совсем другие. У них – на мальчишеские комплексы неполноценности наложились контузии и травматические шоки, они не могут учиться. Не то что не хотят – не могут (не могут даже пару абзацев текста подряд прочитать – это очень распостранённый пост-шоковый синдром). В результате – у них нет профессии, нет денег. С ними и девушки встречаться не хотят (боятся). Зато они умеют пользоваться оптическим прицелом и задерживать дыхание перед выстрелом. Ещё – со всех своих войн они вернулись проигравшими. А хотелось – героями. Но героями их никто не считает. Они чувстуют себя обманутыми, но не понимают – кто их обманул. И последнее: они феноменально неграмотны, совершенно не знают истории – соответственно, их очень легко обмануть, и ими очень просто манипулировать. Это идеальный _материал_ для боевика, мечта штурм-фюрера. Они действительно рвутся в бой и ждут команды ФАС. Так что, по поводу меток к вашему посту – “Метки: Жесть!, Пиздец” – Увы, это не жесть. Это просто пиздец. =========================================== Выиграть войны эти **войска** не могут. Но они могут устроить кровавую бойню. Теперь США и ЕС, коротко – их цели и интересы: 1. Они очень не хотят войны – точно так же, как не хочет любой нормальный человек пожара в соседней квартире или в соседнем доме – ровно по тем же причинам. 2. И они категорически хотят сохранить статус кво – то есть существующий мировой порядок. Порядок, основанный на существующих законах, а не на прихоти фюрера. Пункт 2 имеет приоритет над первым, увы. Почему? – Без теорий, на простом примере: Если России сейчас сойдёт с рук аннексия Крыма – какие договоры и резолюции удержат Китай от захвата Тайваня? А ведь Китай – современный – посильнее будет, чем Россия. Уж в экономическом смысле – несомненно. А у Китая есть и другие территориальные претензии – к Японии, например. Есть и ещё милая парочка – Индия и Пакистан – у обоих есть ядерные боеголовки, и претензий друг к другу тоже хватает. Короче – США и ЕС совершенно серьезно считают, что захват Крыма приведёт к краху ООН как авторитета, и станет шагом к третьей мировой.
Конечно. Вот сегодняшнее: http://www.youtube.com/watch?v=TtyOSnX8ebU
Зачем крымчанам подобное у себя? Да в Юго-Востоку, кстати, тоже: зачем вся эта тупая фашня?
Пользуйтесь гуглом и мозгом,http://tsn.ua/kyiv/na-maydani-nevidomi-v-maskah-palicyami-pobili-milicioneriv-334704.html Лютий, это февраль, если че.
asharky умеет пользоваться только ФСБшной методичкой. Всё остальное у него изъято и помещено в сейф, на всякий случай
Гугл у него может и есть, а вот с мозгом проблема..
Аха, мы тут в Киеве все так боимся, все такие напуганные…. рашкинскими сказками…
я думаю, вы -не правы. Вы сводите проблему Крыма только к экономике, а это -далеко не так. Причины вашей потери -больше, чем тупо деньги. Да, Россия -богаче Украины, но в эти три недели мало, кто из крымчан говорил о деньгах. Даже несколько наоборот – о деньгах говорили все, кроме них (на сколько просядет рубль, почем будет редиска, как мы дорого за это заплатим и бла-бла-бла). Есть такие нематериальные факторы, как политика, культура, религия, история и даже память предков. Их нельзя неооценивать. И нужно понимать, что на решение крымчан возвращаться повлияли все факторы сразу. Так что надежд на то, что Украина станет милой европейской странушкой и приманит Крым своим благосостоянием- мало. Да и полученный исторический урок все запомнят надолго. Так что -сделайте правильные выводы и берегите Украину от фанатиков и экстремистов.
Все, кого показывали, все, кто пускал слюни от привалившего им счастья сдохнуть в россии, говорили ТОЛЬКО о деньгах, которые надеялись получить от путлера. Политика, культура, религия, история, особенно память предков, их волновали мало. Чтобы не сказать, что вообще не волновали. В основном, те, кто реально проголосовал за присоединение (хотя вопрос стоял не так в бюллетенях), в этих вопросах вообще мало разбираются. И это страшно. Страшно, потому что за их тупость и безграмотность будут расплачиваться их дети, которые их проклянут. Единственно, что успокаивает – Крым был, есть и будет украинским. Несмотря на все загребущие планы вора обыкновенного, недофашиста и шизофреника путлера.
. В основном, те, кто реально проголосовал за присоединение (хотя вопрос стоял не так в бюллетенях), в этих вопросах вообще мало разбираются. -а это вам откуда известно? Таких людей -больше миллиона человек. Они вам сами сказали? Или “вам показывали”? А можете кинуть ссылочку на рассказ кого-нибудь про деньги, “которые они надеются получить от путлера”? Не Аксенова, который по должности обсуждал финансирование, а обычных людей. Прям интересно, чего там вам показали.
Я даже пост с примером кинул.
Крым привык жить на шару. Знаете почему нет производств почти в Крыму? Они привыкли за тур сезон сдать сарай и потом год ничего не делать. Так что не надо мне ляля. Я в Крыму только что не жил, бывал регулярно и мегатусовки делал. И как тур с бэгом ходил. Так что не дурите, про Крым знаю поболе некоторых “коренных” жителей…
Насчет производств -их развалили после 1991 г. Не весь Крым сдает сараи на побережье -часть Республики -вообще находится не у моря и занято либо сх, либо остатками промышленности. А точка зрения у вас странная: якобы, все там бездельники, а некоторые -еще и аморальные, а сервис- сарайный, и пользы -никакой. Но отдавать жалко. Похоже на классическое -что не съем- то понадкусываю 🙂
после 91-го развалили везде. Почему именно в Крыму они не восстановились.
http://crimea.ukr-prom.com/ 16 страниц.. Большинство предприятий вже померло? Или все уже?
Как человек, постоянно ищущий партнеров, могу сказать, что да. Или представляют из себя подвал с двумя сотрудниками 🙂
“Так что -сделайте правильные выводы и берегите Украину от фанатиков и экстремистов.” Пытаемся. Вот уже визовый режим ввели, и границу укрепляем..
Надо было это 23 года назад сделать. Сейчас бы жили как в Европе – всем на зависть. Жаль, что только сейчас доперло.
Как все недомущинки мелкого роста, путлер оказался ещё и недогитлером, банальным вором. Чтобы удовлетворить амбиции неудавшегося в жизни карлика, погубившего некогда великую страну, кабаев занялся банальными кражами – чужих территорий, чужого имущества. ))))
Вот мнение крымчан: http://www.youtube.com/watch?v=PQfINC4gcmI
Виден правда только один челтвек. Он крымчанин? Хотя да, людей даже в Крыму много разных http://youtu.be/VtpIHmduiEY