И еще раз о люстрации…
В который раз меня ткнули аргументом – мол если всех "профессионалов" разогнать, то кто будет работать.
Я уже устал повторять – если они в чем-то и профессионалы, то только в деле вымогания взяток и построения схем отката. Наладить нормально работу они не умеют, потому что всю жизнь занимались обратным – усложнением, для появления большего количества коррупционных схем. Вы думаете, человек, всю жизнь придумывавший, чтобы еще такое должно начать регулировать государство, может эффективно разработать политику дерегуляции? Самому сломать своё детище? Ага. Щаз.
Обычный человек с присутствием логики и желанием что-то поменять, сделать нормально будет намного более эффективен. Посмотрите – на Майдане простой народ организовал снабжение одеждой, питанием и всем остальным огромного количества людей (я не про поставки а про хранение, логистику, распределение и пр.) , целый город-милионник. Сколько человек сидит в администрации обычного города-милионника и сколько бы им понадобилось времени на организацию такого мероприятия? Обычные люди в самообороне работали эффективнее любой милиции, а ведь им приходилось сталкиваться не просто с преступниками, а с натуральными организованными бандитами, титушками, чем обычно занимаются спецподразделения, да еще и в полувоенных условиях. Волонтеры собирают помощь и снабжают наших военных несравнимо просто лучше, чем государство. Добровольческие подразделения из обычных людей воюют куда как удачнее обычных профессиональных подразделений вооруженных сил…
Еще примеры нужны? Вы думаете, эти же люди, заняв соответствующие должности работали бы хуже?
Поэтому гнать в шею всех, кроме работнков самого нижнего звена, они простые исполнители, а будут плохо исполнять – новое начальство уволит нахрен. И все. Через полгода у нас будет новая страна.
Да, и кстати, вот еще вам, твердящим мантру про профессионалов – а вас не смущает, что законы в стране пишут народные депутаты, подавляющая часть которых в этом не профессионал и не имеет профильного образования?
Отож…
UPD. Спрашивают схему люстрации. Не сложно. Например – все сотрудники считаются уволенными, но остаются на работе с сохранением з.п. в качестве в.и.о. В течение недели они должны или написать заявление об увольнении, либо заявить о согласии на люстрацию. Из люстрации есть два выхода – или возврат на текущее место работы, или в тюрьму. Кто уволился – без права работы в госструктурах, лет на 15. Параллельно должно происходить сокращение штатной численности сотрудников, ибо штаты раздуты. Думаю, оставшихся сотрудников хватит, а не хватит – проблем сейчас в квалифицированных менеджерах без работы нет…
Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
надо понимать что результат совместных усилий множества непрофессионалов с ноября 2013 года и по сегодняшний день вам нравится? вы считаете что доломав оставшееся станет ещё лучше? страна будет ещё привлекательнее чем она есть сегодня? а не может быть так что во всём виноваты москали?
Отличный пример искаженной логики. Если по отдельности действия непрофи эффективнее профи, почему вы считаете, что без непрофи было бы лучше? Да, плохо, но исходя из нормальной логики было бы еще хуже… Впрочем, в определенном смысле при Яныке и было хуже…
Если по отдельности действия непрофи эффективнее профи, почему вы считаете, что без непрофи было бы лучше? говорить о ‘росте эффективности’ можно только в том случае если её критерием является скорость разрушения страны. с приходом к управлению ей ‘непрофи’ она действительно возросла. это не отнять. а вот все остальные параметры только уменьшились. курс гривны, площадь территории страны, количество населения, доходы бюджета, граждан и бизнеса, посевные площади, урожайность, промышленной производство и так далее. список обширный. хотя нет: увеличилось количество убитых граждан и число сбитых гражданских самолётов. в чём ваш критерий ‘эффективности’?
Вы занимаетесь словоблудием. С тем же успехом можно обвинять Спартака, что он поднял восстание.
вы опять от ответа убежали. как можно говорить об ‘эффективности’ не определив что это такое? а со спартаком лучше не сравнивать то что сейчас произошло. это смешно. ляжко не тянет, кличко тоже.
Словоблудие. как можно говорить об ‘эффективности’ не определив что такое “говорить”?
Да, Янукович был знатный профффесионал. Такого профффессора потеряли )))))))))))))))))))))) ПС. Если успокоить одну бесноватую соседнюю страну – кол-во убитых и сбитых резко сократится.
то есть москали виноваты. эта парадигма вечна.
Тут где-то про москалей есть?
Вы серьезно полагаете, что исключительно Майдан повлиял на посевные площади, урожай, промышленность, доходы и курс гривны? Ага-ага. Вы знаете, когда маршрутки из 1,75грн превратились в 2,50грн (а это быо года два назад, не меньше), то транспортники говорили о том, что проезд должен быть не менее 5грн, чтобы окупался ремонт и амортизация. И когда в этом года маршрутки стали 3грн, то 90% населения как-то забыли про то, о чем говорилось пару лет назад и решило, что во всем виноват Майдан. Такое в очень многих сферах жизни. Я хочу сказать, что без Майдана не было бы потери Крыма и войны на Донбассе, но все остальное было бы абсолютно точно так же.
Бред. 1) Ставится зависимость тарифы, цены и пр. только от президента. 2) Нихера он не оставил. У Семьи была политика всё забрать сбе, потом по необходимости додавать где положено, чтобы страна совсем не рухнула…
Пользователь forko сослался на вашу запись в своей записи «И еще раз о люстрации…» в контексте: […] Originally posted by at И еще раз о люстрации… […]
Владимир Владимирович, поздравляю. Вы тут сидите, Луганск спасаете, а что под носом творится, не слышите. Правый сектор ударил по Москве! Утром зафиксирован первый случай массированной атаки на русских сапиенсов в пределах Садового кольца. Неопознанный правосек в количестве одной пешей единицы двигался от Курского вокзала в сторону … Дальше в http://roar22.livejournal.com/25782.html
Автор предлагает сменить наполнение существующей структуры новыми, некорруптированными исполнителями. Но пожелания мало – надо предложить СХЕМУ такой перезагрузки. Как видится, есть два этапа, и надо предложить работу обоих: 1. НАЙТИ новых людей для управления. Трудность тут в том, что на Майдане такие люди появились в результате РЕАКЦИИ на происходящее, что было в режиме военной, смертельной опасности. Такого режима нет в реальных буднях страны. Второе: изъявить готовность управлять могут те, кто уже управляет. Остальные нормальные люди заняты чем угодно, кроме управления. политики и работы во властных, чиновничьих и пр. структурах. 2. Найдя таких людей, надо их ВВЕСТИ в систему, чему будут отчаянно сопротивляться те, кто в ней уже сидит. В укр. новой истории есть два момента, когда можно было или можно будет провести оба указанных пункта. Первый момент- Майдан. Надо было не расходится, а прямо на месте учредить орган Майдана, который будет контролировать грядущую власть. Возможно, этот момент упущен. Второй момент – когда домой будут возвращаться бойцы АТО. Они тоже могут учредить такой орган, взяв на себя функции контроля над тем, за что проливали крови и теряли своих товарищей.
см. UPD
Оце все і є найстрашніше. У моєму місті (не обласний центр, але майже, майже) місцева влада не змінювалась років десь так 20 як мінімум. Ні, звісно, хтось помер, але швиденько поплічники займали вільне місце. І все. Змінили партбілети за необхідністю – і далі керувати. І що маємо? Освіта – у дупі, як і багато чого іншого. А виконавці, рядові оті, які ні в чому не винні – то ж кузня кадрів для вищих ешелонів. Їх же ж нам не з Марсу присилають. Мало хіба прикладів? Оно, з райвиконкому тітонька минулого року пішла у міськвиконком – тепер сірника не піднеси, начальство. Люстрація надто складне питання, імхо. Тому найкраще вирішувати його найпростішим шляхом тотальних скорочень за принципом – де було десять – буде один. Роботи в них (толкової, справжньої роботи, а не переписування дерев і укладання списків) все одно майже немає, то можна і двадцять до одного. І економія. А то оно в цьому році ще два відділи у виконкомах відкривають – мало їх, бач, не справляються. Як в тій цитаті щодо одного року некомпетентності ідвадцяти років саботажу. Що краще?
так, погляньте на UPD
Десь приблизно якось так. Турми не треба, ще годувати їх… =) Штраф, такий, щоб позичати довелось і потім довго віддавати. Головне, щоб це стосувалось і виборних посад, і найманих робітників. Ось тільки питання “А судді хто?” не дає спокою, бо вийде все як завжди. Імхо – тут треба просто змінювати структуру. А то вийде той самий старий виконком, тільки менше в ньому людей. За десять років усе стане як зараз. Ще й не такі у цих гадючниках ламалися. А тут питання складне і взагалі, їм же на місцях пообіцяли розширити компетенцію. А прибрати компетенцію, оту примарну владу, що вони її самі собі вигадали і усім розповіли – здається, в цьому напрямі треба мислити.
Для начала надо люстрировать всю верховную раду кабинет министров и потом все министерства. Тока это невозможно потому как сами себя они не люстрирую НЕКОГДА
Та да… Надо их вдоль бориспольской трассы люстрировать. Хотя есть надежда, что депутатов наро люстрирует, если нормальный закон о выборах примут…
Посыл верный. Но! Сначала нужно очень и очень хорошо продумать алгоритм реорганизации. И думать над этим, чтобы результат был полноценным не один день, и даже не месяц. И думать людям, которые разбираются в нюансах конкретной структуры. Перед тем, как уволить кого-то или хотя бы люстрировать, что по вашему Update-у не особо отличается, нужно сначала разработать план реструктуризации конкретных органов (МВД, МинДоходов, МинФин, Казначейство и т.д., и т.п.). Разработать новые функциональные обязанности. Разработать план ликвидации прежней структуры. Разработать план перехода в новую структуру. Разработать принципы отбора новых кадров. А просто сократить..Ха-ха…Во многих гос.органах сокращение по самое не хочу и так проходит каждый год. Особенно на нижних участках. Например, структура ДКСУ (государственная казначейская служба, Киев) – ГУДКСУ (управления в областях, подчиняются ДКСУ) – УДКСУ (управление в районе, подчиняется ГУДКСУ). В УДКСУ сокращения капитальные и сотрудники реально перегружены. Т.е. если тупо сократить без перераспределения обязанности по должностям в частности и по структуре организации вообще сотрудники в УДКСУ могут тупо вешаться в прямом смысле слова, ибо в сутках 24 часа всего лишь, а зарплата в 2500грн в лучшем случае. И это не только в данной структуре (поверьте, уж очень плотно общаюсь с бюджетниками, а в том же казначействе работала когда-то и поддерживаю с ними связь). А проблемых с кадрами есть. Ибо далеко не все умеют мыслить системно, большинство не умеет анализировать, сопоставлять факты и прочее. Нужен строгий отбор кандидатов, чтобы не вышло шило на мыло. А еще могу добавить из своей практики. Был момент, когда я со своими знакомыми пришла в новую организацию на следующий день после увольнения отдела в полном составе. Мы гипотетически знали что делать, а вот практически…Прошло пару месяцев, чтобы все наладилось. Это с учетом того, что коллектив подобрался знакомый другу другу, с мозгами и определенным опытом работы. Так что уволить всех, оставив их на месяц переходного периода, тоже не вариант.
Посомтрите, как провели люстрацию в Чехии, чего велосипед придумывать. И они еще делали в условиях разделения на две страны…
Вы хотите сказать, что мы тоже можем взять и так легко перенести их опыт в Украину? Есть еще один фактор – на сколько хорошо была в принципе отлажена система, по какому алгоритму работают учреждения. В некоторых случаях достаточно убрать коррупция и организация будет функционировать успешно. В случае множества структур в Украине нужно не просто люстрировать, а очень хорошо реорганизовывать все.
Тут надо поискать ответ на вопрос – а почему не можем?
Я написала причину. Потому что зависит от того, как структура функционировала до люстрации. На сколько она была эффективна сама по себе.
а что там с Парламентсокй сотней? Когда увидим в деле?
Не думаю, что этот вопрос ко мне…
яка люстрація? хто з чинуш відмовиться від величезних халявних грошей їз бюджету з 100% контролем крадіжок депутатами ВР.? Вони будуть придумувати хто зна які небилиці, тільки би відтягнути свою смерть. Так що чекаємо виборів, з цими нічорта не поміняється.