Стать Порошенко.
Сейчас за подписанные договоренности на голову Порошенко было вылито немало говна.
Я, в общем-то, и сам был не в восторге, и, по большому счету, продолжаю оставаться не в восторге, но, выслушав доводы обеих сторон, уже не считаю эти договоренности 100%-й сдачей страны.
Скажите, а вот вы, находясь на месте Порошенко как бы действовали?
Вводные такие:
1. Российская армия достаточно велика, чтобы дойти как минимум до Киева (как ни говори, а не будет хватать – путин еще пригонит, у него народа встране дохера).
2. Вы не готовы отдавать Донбасс, не говоря уже о целых областях. Ну хотябы по той причине, что это место станет неисчерпаемым источником проблем и отличным плацдармом на будущее.
3. Бабла мало, почти нет.
4. Количество саботажников и предателей столько, что так просто из всех не найти и не вывести, хотя тут тоже могут быть предложения.
Если вы не согласны с вводными – обосновывайте в своем плане.
Ну что, слабо не кртиковать, а предложить свой план?
Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
К сожалению, Порошенко находится на минном поле с завязанными глазами и не в его власти сделать хоть что то, чтобы избежать трагедии. ИМХО.
Тогда нах*й с пляжа! Хули было в презики идти?!?
Кому не хочется в Презики? Это большая честь. Даже, если и оказана она не народом Украины. В чем то это было даже прикольнее, наверное.
Вы, скорее всего, уже читали, но на всякий случай http://emiliozk.livejournal.com/272213.html
Вспоминается мне советский мультфильм “остров сокровищ”, когда Сильвер говорит – я не желаю быть капитаном у таких дураков. Положа руку на сердце хочу сказать, что слава богу, что мне не нужно принимать решения на тему Донбасса и пр наших радостей.
Даунбасс только бомбить. Ковровыми бомбардировками.
И мирных бомбить? Они там есть, и не мало, более того возвращаться начали. … и лишиться моддержки всего цивилизованного мира? В т.ч. деньгами?
Да сколько той поддержки деньгами? Десятая часть состояния Порошенка. А про поддержку цивилизованного мира – в чем она? В глубокой озабоченности?
” и мирных бомбить?” Доброе утро. Проснулся? Херачат с самого начала мирных. Каждый день. Несколько тысяч жертв уже. Проснулся блин… Мирных бомбить. Офигеть..
Потом ведь его восстанавливать придется. Стахановскими трехсменками. И жить с детьми тех, кого разбомбили.
Отдал бы хотя бы один свой миллиард на армию.
1) он у него один и есть 2) он уже очень много отдал
1) 2. 2 2) Ничего не отдал, не врите.
Добавлю что ему необходимо также продеионстрировать соблюдение минского договора. А сам закон, который они там выдали на гора, может быть изменен.
Так а может не надо было подписывать договоров в Минске?
Ну и кто ему в Европе помогал бы тогда?
План перемирия принять, только один пункт не признавать, а оставить луганду России как временно аннексированные территории и не платить за восстановление этих областей и не переговариваться с захарченками и не включать их в правовое поле Украины. На этом, мне кажется, можно было бы настоять.
1. Вряд ли бы пошел дальше воевать после обстрелов на границе в июне, компания была обречена с этого момента на постоянное давление со стороны России, что в итоге и вышло 2. Сдерживая имеющимися силами продвижение сепаратистов, одновременно возводил бы на контролируемых территориях оборонительные сооружения – минные поля, доты, уничтожал вторичные мосты, минировал бы оставшиеся, включая дороги. Даже танки не могут ездить абы где. 3. Снял бы с постов всю верхушку ВС и СБУ 4. Объявил бы люстрацию – важнейший пункт вообще, собственно, мне кажется, что вся эта российская агрессия сводится к тому, чтобы сохранить замазанных людей на занимаемых ими местах 5. Закрыл бы границу с Россией и пригласил на нее наблюдателей ОБСЕ 6. Объявил бы Донбасс оккупированными территориями (как и Крым) и занялся более насущными делами – экономикой
… и поимел бы фантистический нарыв рядо со строаной – бандитизм, оружие, наркотики, похищения людей и пр, плюс плацдарм для будущего нападения.
А что, сейчас ситуация радикально отличается? Вы действительно так думаете? Там тишь, порядок и закон? Только вот содержать их будут за счет практически нищей Украины, а не за счет агрессора.
по первому) Есть золотое правило: когда вас шантажируют, если вы заплатили первый раз, будете платить и дальше. Это психология. А значит перед нами только передышка. Если есть надежда, что эта передышка -до следующего требования шантажиста -подарит вооружение -летальное, да, и нелетальное тоже + деньги – Хорошо. НО пока как-то не очень получается -проблема в том, что, несмотря на громкие заявления о помощи, ее либо и так нет, либо… ну, при долгах в десятки млрд, 53 млн не играют роли спасительного круга((. + ВВх еще раз добился игры в “зеркальный майдан” – голосование в ВР – точная зеркалка 16 января. еще один профсоюз у нас был, антимайдан – тоже. Ждать “антиГрушевского”? Я тоже не готова “отдать Донбасс”). Не надо быть просто менеджером) надо быть и государственником. И либо отдавать принципиально)) – либо вот так “не отдавать”. В кавычках, ибо сложно отдать то, что уже забрали по факту. Если в стране не начнутся реформы… Кстати, а вот мне интересно: если в стране так и не начнутся реформы до прихода реальной хунты упасть рейтинг Президента? Еще раз хочу сказать, хоть и не голосовала я за Пороха, я не вижу причин говорить о сдаче Донбасса. Я вижу причины, по к-м он не может не поддаться на шантаж. НО я не вижу причин, по к-м не начаты реформы, голосуют с нарушением регламента в ВР (работайте, елки, с депутатами), не работают над укреплением гос власти (депутат даже самый мерзейший в мусорном баке – плохо, но хуже не он в баке, а стоящая рядом милиция, делающая вид,что так и надо), плохо – амнистия, тк завтра кому-то не понравится лицо еще одного гада из ВР и начнется кровь с перетеканием на вообще не нравящихся людей (вполне возможно, что первым отстрелят реального гада и мерзавца, но все-таки судить надо, а не убивать на улицах) и не принимаю видимых мной причин для проведения выборов, к-е реально нужные больше всего президенту. Да, еще НЕ понимаю, почему нес могли выбрать агнцов на заклание – даже в виде символического запрещения КПУ.
мне слабо предложить свой план, ибо надо знать в деталях “матчасть”. Отмечу только, что легко могу себе представить внутреннюю ситуацию в украинских войсках и ВПК, во внешней политике, когда действия Порошенко начинают казаться мне оптимальными.
Все ламається четвертим пунктом. Аби парашник ХОЧ БИ ПОЧАВ чистити Генштаб вже 3 місяці тому – то не було б ні Іловайська ні бомбування Градами наших на кордоні ні інших підстав. Гроші в країні є і є кому воювати (черга в добровольчі батальйони) і зброя є (на складах). Але причина зрозуміла – парашник (яко представник Системи) хоче знищити якомога більше АКТИВНИХ українців, Діячів, всіх інших – залякати страшними втратами на фронті. Йде війна проти Майдану. Замовник – Система (і її українська підсистема), виконавці – парашник (з ним яценюк, аваков, турчинов) і путін.
Аби парашник ХОЧ БИ ПОЧАВ чистити Генштаб вже 3 місяці тому – то не було б ні Іловайська ні бомбування Градами наших на кордоні ні інших підстав == полностью согласен с этим тезисом
В тому числі і ваша критика. Якщо ж цей пункт доповнити і сказати, що крім зрадників, в українській армії та владній вертикалі вистачає і просто некомпетентних людей, то отримаємо більш-менш повну і достатньо безрадісну картину. Якби Петро Олексійович почистив Генштаб ( навіть поставивши на чільні місця тих, кому ви найбільше довіряєте ), то не факт, що новий Генштаб був би кращий і не був би набитий зрадниками та “услужливыми медведями”. З усіма витікаючими. Крім того, як міг навіть найкращий Генштаб запобігти обстрілу наших на кордоні ( крім як вивести їх швиденько з під вогню )? Розбомбити батарею “Градів” разом з Гуково? Ворог наш – Путін і Росія. Майте сміливість визнати це. А то були в свій час герої, які вважали, що головні вороги України – Сціборський та Сеник, а вже потім – Сталін з Гітлером. Дуже зручно запхнути путіна між авакових, тільки з дійсністю це не має нічого спільного. Що ж до слова “парашник” по відношенню до нашого Президента, то це винахід росіян – точніше певної їхньої категорії – через ніби-то фонетичну співзвучність його прізвища зі словом, яке є невід`ємною частиною їхньої гоп-культури. Цьому є дві причини – рівень інтелекту цієї публіки і тюрма, яка міцно в`їлася в усі сфери їхнього життя. Я згоден, що в їхній системі координат це звучить досить дотепно. Але українському арієві якось не годиться мавпувати російських гопників. P.S. До речі, Ольга Богомолець, яку ви в свій час чомусь віднесли до касти кшатріїв, йде на вибори в Блоці Петра Порошенка. На мою думку – правильне рішення. А на вашу?
Меня начали возмущать скоропалительные диагносты. Это так к слову.
Если это камень в огород тех, кто писал про законы, так нехер их тайком протаскивать. Опубликуй, обьясни что к чему.
Нет я не готов. Просто “всепропальщики” и насслильщики” начали раздражать. Точно так же как и “мыпобедильщики” и прочие. Просто процессы в масштабах страны и более довольно инерционны и я к стыду своему разбираюсь в них весьма поверхностно. Тем не менее предпочитаю обождать и посмотреть хотя я не в восторге от ситуации.
А что толку теперь обсуждать? Милостыни дали щепотью меди, поддерживать не будут ни войсками, ни деньгами сказали чётко – крутитесь, как хотите, а мы будем громко и страшно кричать. Вот я бы на его месте отступился от Донбасса, ей-богу!
Я бы на его месте сначала спросил: “Вова, ну на хуя тебе Донбасс? Ну Крым – понимаю, но Донбасс зачем?”
Порошенку, конечно, не легко. Любое действие в такой ситуации это ставка. Она может сыграть, а может и не сыграть. По итогам “игры” посмотрим была ли его интуиция права. Бессмысленно, на этом этапе давать оценки отдельной ставке. Нужно смотреть на всю “игру” в комплексе. Большое видится на расстоянии.
Украинцы,сдавайтесь-вы обречены.Вы мне нравитесь и я жалею вас.жалею вас как жалеет аборигенов гражданин колониальной империи.Вы и есть жители территории,некогда бывшей колонией России,но теперь вы даже не статус колонии,пригодной для заселения не годитесь.Вы бездарно сражались,вы трусливо даже не смеете объявить войну тому,кто захватил ваши территории,возбудив лоялистское востание преданных России граждан Украины в Крыму.Ваш 35 тысячный корпус без боя сдал одну из самых укреплённых на планете крепостей,а ваши сдавшие без боя цитадель политики осмелились лишь убивать точно таких же как и вы граждан Украины,породнейших украинцев чья вина в том,что они осмелились исполнить священнейшее из прав человека-защищать себя от правительства оружием.Ваш жалкий президент срывает аплодисменты в США,где его может пристрелить любой пьяный фермер или ребёнок,просто потому что тот может забрести на их владение и изничтожает своих же сограждан лишь за то,что они оказались на линии огня на территории лоялистских России восточных губерний.Я люблю вас,украинцев – но моя любовь не заставит меня забыть,что вы всего лишь подвид русских,их более старшая ветвь.Вы заложили основу империализма в России,вы были её солдатами,обращая в русское рабство множество народов и покорив их земли,вы заселяли земли истреблённых от Дальнего Востока до Кубани.Точно так же вы были ресурсом для Турции-из ваших сыновей создавали страшнейшее в своей смертоносности для Средневековья войско-турецкой пехоты из рабов.Ваши женщины,обращённые в рабство-рождали новых турок,в их ненасытной жажде покорить весь мир.Вы и сами на треть турки.Вы спокойно взирали на то,как русские терзали грузин,как псы русских-армяне терзали азербайджанцев и теперь пришёл ваш черёд.Единственным для вас шансом спасения от более многочисленного и молодого подвида русских могло быть объявление вами войны Польше,Словакии,Румынии и Венгрии.Только их оккупация вашей территории могла дать вам интеграцию и спасение от ваших спесивых,наглых и самовлюблённых младших братьев.Но вы ввязались в побоище с врагом,которого нельзя победить-вы ввязались в войну с согражданами,которые день ото дня всё лояльнее к России и в которой они находят убежище.Вы достойны жалости потому что вы говорите на языке врага.Вы читаете на нем.Вы управляете оборудованием,инструкция к котором на языке врага,а ваш язык-лишь забавная смесь тюркских и славянских слов,причем славянские словечки безнадёжно архаичны и устарели,еще в прошлом веке.Сдавайтесь.Вы обречены.Вы бесславно сдавались.Вы проиграли даже не посмев плюнуть в лицо врагу,вы убиваете друг друга перед порогом долгой и холодной зимы и вы обречены.
Наджи, скажи, а ведь у тебя россия забрала Родину и твоего народа теперь нет даже собственной страны. И ты еще пробуешь жалеть нас?! Мы или сдохнем, или отстоим страну. А вы?
У моего народа есть страна.3/4 её под оккупацией Ирана и слуги России – недогосударства Армении или лишь 1/4 свободная.Да,я гражданин России,но я знаю,что моя страна свободна.И она каждый день сражается с армянскими рабами России за нашу оккупированную землю.Сражается открыто,Смело и доблестно.Я не пробую вас жалеть-я это делаю.Вы могли предотвратить тот ужас,что теперь происходит если бы вовремя помогли Грузии в борьбе с абхазами и осетинами и азербайджанцам в борьбе с армянской карабахской мафией.Но вы думали,что раз вы с русскими суть одно,то вас это не касается.Теперь Россия пришла за вами.Она вас расчленила,немного отгрызла,еще несильно укусила и теперь готовится заглотить и начать переваривать.А вы даже не смеете объявить России войну и встать против неё лицом к лицу в поединке без надежды на победу.Ваши чиновники умоляют Россию открыть снова границу для ваших товаров и для поставок газа.С такими вождями войну не выиграть.Войну выигрывают резней,болью и гордо выпрямившись глядя в лицо смерти с усмешкой.А вы ведете переговоры,юлите,даёте какие то статусы временны точно таким же как вы украинцам,которые теперь вас смертельно ненавидят.
Т.е. у тя все-таки вопрос больше к нашим вождям? Тогда могу согласиться. У нас тоже есть претензии и скоро многих из них поменяем. А вот тебе паспорт гражданина той страны, которая поддерживает оккупацию твоей Родины не стыдно носить?
Ты называешь вождями Украины бандитов,педерастов,воров,жуликов,распродавшее страну и армию отродье? Я ношу паспорт страны-оккупанта,потому что сепаратисты в лице прибалтов,украинцев,грузин,молдован и азербайджанцев уничтожили СССР освободив свои страны-колонии,но не победив метрополию.Так же как теперь сепаратисты уничтожают вашу страну.Зная историю я не придаю большое значение границам и не испытываю стыда за поступки проходимцев,ненадолго взявших бразды правления в свои руки.Сражаться против своего государства я не могу,потому что являюсь его рядовым запаса и правитель страны мой главнокомандующий,какие бы я при этом к нему эмоции к нему не испытывал.Но я голосую на выборах за те силы,что как я думаю могут остановить ненасытную страсть покорения мира.Но вы можете сражаться открыто и бросая вызов угнетателю.Но вместо этого вы потакаете захватчику,вы идёте на его поводу,подписываете нужные ему соглашения и молите его не прекращать с вами торговлю.Украина тотальным расстрелом из артиллерии превратила сотен тысяч граждан просто недовольных в армию лояльных России фанатиков.Вместо милосердия к своим вы изничтожили два региона.Вместо войны с оккупантом вы стали потакать и искать утешение в действиях политиков,которые готовят капитуляцию.
Я называю вождями тех, кто занимает соответствующие должности, в жопу им,извини, не заглядывал, нет такой привычки. А, ты носишь паспорт страны-оккупанта потому, что другие ниции не посражались за твою родину? Вау. А сражаться ты не можешь, потому что военнослужащий запаса. Это сильно. Интересно, что бы тебе на это сказали предки… Кстати, а как же ты пошел служить в армию агрессора? А просто пройти процедуру отказа от гражданства ненавистной страны почему слабо? Пенсия или что еще? И ты еще нас попрекаешь? Знаешь что, молчал бы ты лучше, чесслово..
Да,я ношу паспорт страны-оккупанта потому что моя родная и другие нации освободив себя не освободили метрополию и теперь Грузия,Украина,Азербайджан и Молдавия за это расплачиваются кровью людьми и землями.Сепаратизм,который пробудили они в СССР точно так же может пробудится и в них самих кровавыми руками бывшей метрополии-России.Я могу сражаться,мне нравится это занятие,но мне от предков досталась не только воинская доблесть и нечеловеческая жестокость,но еще и уважение к командующим и солдатская дисциплина.В моих предках нет пьяного сброда беглых бандитов и рабов вперемешку с религиозными фанатиками,в лице башибузуков и их христианского аналога-казаков.Проиграв кавказскую войну они приняли русское подданство и поклялись не поднимать оружия первыми против России.От этой клятвы освободились,те из нас чьё отделение Россия признала и превосходство России очевидно. И ты похоже не понимаешь,мы в Кавказской войне сражаясь с русскими и с вами как популяционным базисом русских их мобилизационной кормовой базой(вы тогда как то о независимости не помышляли) дрались на века вперёд вбили в головы граждан и правителей России,что кавказец-это страшно.Что кавказец-это сила и что даже нас победив наш дух не сломят.Пусть истребят и выселят миллион горцев,но оставшиеся спустя два века снова отомстят сея страх и ужас.А вы вбиваете в головы русских не страх и ужас безумной храбрости,а смех.Зачем спрашивается свои же предприятия и заводы Луганщины и Донецка разбомбили?Что у вас за мужики,если нужны 3 волны мобилизации чтобы хватать и загонять в армию несколько тысяч зазевавшихся неучей.Кавказцы сражались против России все от мала до велика,Включая женщин и стариков.И теперь отвечаю на твой вопрос-да пенсия,да работа.Получить второе гражданство я намерен,но отказываться от русского не стану.Условия древней сделки известны-если Россия сама освободит меня от старинной клятвы,тогда и посмотрим,но облегчать ей это дело я не стану.Но помогать деньгами тем,кто убивает русских слуг-армян я намерен продолжать и дальше.Война не моё прямое ремесло,это стоит признать открыто.Вы еще можете победить если мгновенно согласитесь признать границы оккупацию Россией Крыма и признаете независимость Донбабве и Луганды.Сделайте это,вступите в НАТО и воюйте сколько душе угодно.Выиграйте утратив малое,иначе проиграете утратив всё.
“Я могу сражаться,мне нравится это занятие,но мне от предков досталась не только воинская доблесть и нечеловеческая жестокость,но еще и уважение к командующим и солдатская дисциплина.” – А еще привычка многословно оправдываться в слегка литературной форме 🙂 А насчет вашего призыва – сами сдавайтесь. Впрочем, вы уже сдались. Лучше, боритесь за свою свободу. Хотя бы так, как это делали мы ( а не наши далекие предки ) на Евро-Майдане. Да, вид слабосильного студентика с деревянным щитом, или девушки с куском брусчатки в руке с переломанным маникюром… все это может изрядно повеселить бравого горца, который с малых лет “на ты” с кинжалом и автоматом. Да, очень многие из нас не держали в руках ничего мощнее, чем пневматическое ружье в тире, а дрались в последний раз – еще в школе. Но мы приняли бой. Понесли потери. И победили. Русские упиваются размерами своей страны, некоторые горцы – своей суровостью. Но и те, и другие при том сидят по уши в рабстве… Я не скажу, что вы позорите свой род, или народ – поскольку считаю, что каждый отвечает сам за свои поступки и слова. Но себя вы точно позорите призывами, недостойными мужчины и человека. Успокойтесь – все-равно такими призывами только людей смешить. А насчет того, кто умрет, а кто будет жить – на все воля Божья. Никто не живет вечно на этом свете.
Мне?Сдаваться?Я оправдываюсь?Вы что,рехнулись?В собственную пропаганду поверили?Вы,что не извлекли урок,который получил Азербайджан в лютой резне,которую учинили даже не русские,а их жалкие вымирающие рабы-армяне сражаясь открыто 7 лет и в позиционной войне на линии фронта 20 лет?Вы,что не осознали какой мгновенный коллапс испытала Грузия всего за 5 дней?Вы,что думаете,что вы лучше самого лютого после турков на Кавказе народа чеченцев,которые 18 лет как буйные сражались пусть ослабленной,но российской армии?Русские всё еще с вами сюсюкаются,жалеют вас,считают вас своей забавной деревенской разновидностью и дурачатся играя с вами в поддавки.Вы что не осознаете,кто вам противостоит?Вам не противостоит армия,которая способна закатать под гусеницы всё пространство до Ла-Манша,вам противостоят такие же как и вы ваше сограждане,которым Россия изволила чуточку помогать.Россия даже не считает нужным вводить в бой свои войска.Ваш единственный шанс на победу это или террор или признание утраченных территорий и скорейшее вхождение в НАТО того что осталось или объявление войны приграничным с вами странам НАТО для того,чтобы они вас оккупировали и таким образом спасли.Горцы с Россией заключили мир как равные с равными и заставили Россию себя бояться и уважать.Вы украинцы,вот орёте что против вас чеченцы воюют,да если бы хоть рота чеченцев там была ваших пленных бы резали как свиней поставив это дело на поток.А вам пленных возвращают.Обменивают.А те,кого вы за чеченцев Кадырова принимаете это осетинский сброд нищих безработных.Вы даже боитесь России войну объявить,не то что на ее территорию войну перенести.И никакой бог или там пантеон ваших многочисленных святых вам не помогут.Потому что вас даже всерьез как угрозу не воспринимают.
Браво! Но… не поймут, к сожалению. С Россией нужно дружить.
Всем странам нужно дружить и торговать.Вы правы-они рехнулись под напором собственной агитации.Воевать толком не умеют,да сил на это нет,а упрямства чтобы очевидное видеть выше крыши.
Я бы не преувеличивал мощь армии. Нельзя мерить по количеству числящихся солдат. Одна только американская FEU может уничтожить всю российскую армию и флот в неядерном конфликте, а их у США не 1 и не даже не три. Да что там говорить – армия Великобритании сильнее российской, так что до Ла-Манша я бы не разгонялся, там еще Бундесвер по пути, минимум… Не говоря уже про НАТО.
Н-да. В вашем представлении о том, что у нас происходит вы правы. Вот только реальность совсем отличается….
В чем она отличается?Ёлки-палки,ваш неадекватный министр утверждает,что Россия применила ядерные заряды и делает это на публику американского кабельного канала-я это своими ушами слышал и своими глазами видел.При всём уважении к тебе a-s-k-e-t и моей симпатии к Украине,если этот тупой дегенерат руководит вашей армией я не удивлён,что у вас потери в 20 тысяч убитыми. У Азербайджана президент Алиев сутками лично окопы инспектирует на линии фронта,получает уведомление о каждом убитом в снайперских дуэлях,а ваш президент даже не знает,сколько ваших погибло.Трупами озёра забиты,целые свалки из ампутированных рук и ног. Ты вот про американскую FEU говоришь – ты в курсе,что американцы технически не могут нанести такой поражающей силы удар?У них системы оборонительные.У них пехотных соединений кот наплакал,а та пехота что на плотах воевать умеет только при поддержке с воздуха и после многомесячных арт-обстрелов и то,если им будут воду возить из Штатов или хотя бы из Европы.Единственные,кто в Европе из стран НАТО еще имеют яйца-это турки и поляки.И то поляки могут отгрызть Калининград,а дальше придёт Россия через Беларусь и Литву и всё.Не будет там никакой Польши.Знаешь почему не будет?Я понимаю,сейчас экономика-это наука мудаков,но вообще она есть главный ресурс войны.У России второй в мире военно-промышленный комплекс.Объясняю Россия имеет второе в мире число военных заводов,и немногим меньше чем у США.Это без Беларуссии и Казахстана.Перевожу на нормальный-Россия может штамповать танки,бтр,самолёты десятками в день и сотнями в месяц.Хоть всю Москву,Питер,Новосибирск бомбами закидать-это не изменит ничего.У НАТО нет наступательного потенциала против основной территории России.Единственное,что России могло угрожать-Китайская Народная Армия и то если бы Китай решил Монголию взять.Но Монголию поделили,а Россия будет 30 лет Китай газом снабжать льготно-ради этого Китай Россию-фактически своего вассала,будет холеть лелеять и пылинки сдувать.Вам тут сказки рассказывают вот мол НАТО поможет.НАТО не поможет.Любая страна где есть развитая ПРО шлёт НАТО на йух,а уж там где есть химические и бактериологические запасы-то вообще ничего не страшно.
Скажи, вот где ты это взял? у вас потери в 20 тысяч убитыми. Трупами озёра забиты,целые свалки из ампутированных рук и ног. Про НАТО – у Саддама армии было море, танков, авиации – немеряно. Учили их российские инструкторы. Итог помнишь? Статистику потерь знаешь? Да они вашу пеходу беспилотниками ушьют, и вся ваша РЭБ основанная на сборке старых схем из новых элементов ляжет, как ложилась в Сирии, Ливии и Ираке. У вас своих боевых беспилотников нет, а Израиль больше не продаст. Да, и почему тебе не отказаться от гражданства страны – ты свое отслужил, страну ненавидишь. Будешь честно жить как нерезидент…
Почему не отказаться от гражданства – Путин,его приспешники рано или поздно уйдут.Кто умрёт,кто сядет в тюрьму,кому светит почётная старость-не важно,они все уйдут со сцены истории,а мы останемся и будем дальше жить.И Россия останется.Считай я живу как волшебники из мира Гарри Поттера – они с их войнами маглов,шествиями едросов сами по себе, я и мне подобные в наших анклавах-резервациях сами по себе-пересекаемся только покупая продукты и в общественном транспорте.К тому же то,что ты охарактеризовал как ненависть таковым не является – вы граждане Украины Россию ненавидите за ее оккупацию и за отношение к вам как к людям второго сорта так как по-большей части вы бессильны перед агрессором и его слугами из числа ваших сограждан.Я не испытываю к России ненависть-ненависть означает,что я проявляю к объекту ненависти внимание и испытываю перед ним страх и ожидание угрозы.России я не боюсь.Угрозу в отношении моего народа Россия уже выполнила.Земли моего народа расчленила.Дагестан отторгла,2/3 территории передала на заселение армянам и Ирану.3/4 населения народа оставила в рабстве у персов в Иране-всего лишь благодаря одной бумажке,которую разработал Грибоедов.Теперь больше не подписываем.И ненависти нет-есть про ЗНАНИЕ И ПОНИМАНИЕ. Ваши вон тоже с грузинами на перегонки с русскими царями договора подписывали,мол защити нас русский царь от поляков и турок.Защитил-превратив в своих рабов. Мне до ваших внутрирусских разборок долгое время дела не было.И до того,что у вас русских возобладает модель имперская в виде России,модель фашистская в виде нового Муссолини-Лукашенко или модель либерал-националистическая в виде Украины и до того весь этот 1984 начался не было. Эмм?При чем тут беспилотники?Ты вообще в курсе,что Израиль и США этими роботами пытаются компенсировать острую нехватку пехоты и живой силы.У Израиля всё упирается в демографию.У США в то,что пехота вся на ВМФ базируется и разбросана по всему свету.Плюс США пытаются шпионами-беспилотниками компенсировать нехватку разведчиков и разведанных.России беспилотники не нужны просто потому что живой силы и оружия можно не жалеть-у России как это ни забавно звучит,одна из самых совершенных в мире систем спутникового наблюдения и шпионажа.Они благодаря ей лидеров чеченских вояк перестреляли и каждый шаг украинских солдат передают полевым командирам ДНР и ЛНР. Насчёт ушьют РЭБ-такой фокус не проканает.Россия имеет ядерную триаду – на подлодках,на авиации и ракетах.Даже если авиацию или шахты накроют-подлодки не перехватить.И не отследить.У вас представление о России как о всё еще стране с рухнувшей армией – оно глубоко ошибочно. В России за последние 10 лет началось чудовищное накачивание армии,милитаризация и расширение ВПК.Расходы всего в 7 раз меньше расходов США и составляет 1/8 от неядерных сил всего НАТО,у Китая в 3,5 раза.А так как США и НАТО на оборону год от года расходы сокращают и с учетом того,что РФ и КНР уже фактически военные союзники они уже имеют половину от военного бюджета США.Расходы России удваиваются на оборону каждые 10 лет.А расходы Китая каждые 5-7 лет удваиваются-вот и рассчитай.До момента паритета а затем и превосходства над США остаётся не так много времени. Про трупы и ампутированные части тела-из открытых источников СМИ.Приводить ссылки не буду,так как думаю трупов множество с обеих сторон.Но в цифру в 20 тысяч потерь украинских военных убитыми,раненными и пленными охотно верю.
Не в демографию все упирается, а в то, что в нормальных странах высшей ценностью есть жизнь человека и от древней дикости закрывать дот своим телом они давно отказались. Роботы – всего лишь деньги и их там есть. Насчет расходов вы сильно ошибаетесь. Разница с США более чем 15 раз, это не учитывая, сколько в россии спиздят. http://ic.pics.livejournal.com/anlazz/62128340/52555/52555_original.jpg Кроме того все новейшее вооружение строиться на импортных компонентах, и если резисторы из Китая вы еще получить сможете, то моторолловские чипы – уже нет. Веришь… Ну в вопросы веры встревать буду. Верь и дальше, в 20 тысяч. в 40, в 100 тысяч, закрывай глаза на то, что у вас уже губернаторы стали присылать официальные запросы – где гибнут российские солдаты, доказательств, что это россия нет (с)…
Аскет,извини обращаюсь по нику так как не знаю имени,одумайся,пожалуйста! Твоя страна проигрывает-её будут и дальше медленно и мучительно аннигилировать по кусочкам-ваш единственный шанс,объявить России войну официально и пусть вы обречены на поражение,но вы хотя бы проиграете по законам войны.Ваших солдатов не будут расстреливать из артиллерии подпольно с границы,к ним будут обязаны относится по канонам войны,у вас пройдет нормальная мобилизация,а всякий людоедский сброд вроде банд типа Айдара и прочих банд олигархов, где воинствующие лесбиянки вроде Савченко и своих и чужих терроризируют удастся обуздать.Ты Россию не с США сравнивай,а с Украиной.США ради вас с Россией воевать не будут-Россия давний друг США,она была наравне с Францией одной из стран которая с США дружила,соревновалась,боролась за передел мира,но воевать США ради вас с русскими не будут.И НАТО воевать не будет.США Сталину помогала заводы строить и плевать США было,что у вас в Харькове в 30 годы были от голода случаи людоедства и человеческую печень в пирожки добавляли. Тебя читают сотни и тысячи людей-пожалуйста,услышь меня и начни призывать-ваш единственный шанс перед ползучей катастрофой и бунтами которые готовят и в других ваших регионах после зимы-объявить России войну,сражаться в ней отчаянно,как это делали горцы Восточного и Южного Кавказа и только так сохранить хоть что-то.Иначе вы повторите горцев Западного Кавказа судьбу-адыгов,кабардинцев и прочих.Их почти истребили,переселили,ассимилировали потому что они заключали перемирия,принимали к себе на заселение ваших же украинцев и русских за заселение в свои края и почти вымерли.Вы же сейчас как Министерство Магии из Гарри Поттера отрицаете наличие войны,отказываетесь открыто называть имя врага и цепляетесь за иллюзии,что вам помогут-вам не помогут,вас уже почти сдали,отказавшись выдать полноценные кредиты и оружие.Призывай объявить войну и проиграть достойно,испортив России триумф.Другого выбора у вас нет.
Я насчет войны согласен, меня не надо убеждать. Как минимум – объявить военно положение, но выборы им дороже. Да и с той Радой, по правде говоря, каши не сваришь. Посмотрим, что будет после выборов, уже не долго.
))))) Сдохнут они. Сидя на диване что-ли и высирая этот бред, который вы тут пишете
Да все правильно порошенко сделал. Как совершенно правильно сказал ibigdan – единственный прокол – отсутствие внятной информации и обьяснения для страны. Но сами действия абсолютно разумны и необходимы в сложившихся обстоятельствах. Сейчас имхо главное – не просрать время а использовать передышку для очищения гос аппарата и МО. Как говорит кролег – около миллиона должны попасть под люстрацию, а это огромная масса людей которые совсем не хотят уходить со своих теплых насиженных мест где было так удобно воровать. Это огромная проблема, но ее надо решить – иначе ничего не получится. Собственно эта проблема гораздо больше и опасней чем даже террористы на востоке…
миллион потенциальных сепаратистов. когда коммуняки “люстрации” проводили, так их хоть тупо больше было, чем белых. А в Украине конечно другого времени не нашлось. Хотя… плевать уже.
Коммунисты в свое время не люстрации проводили, а тупо расстреливали всех кто хоть слово против скажет, а потом и тех кто недостаточно радостно аплодировал. А потом, в 37м, и тех кто первые волны расстрелов проводил. Надеюсь такого больше никогда не случится, во всяком случае в Украине. А люстрации – это просто запрет на занятие определенных гос должностей и работу в СБ. Градланские права или возможности работать в других областях это никоим образом не ущемляет. В свое время через это прошли все восточноевропейские страны, и никаких проблем это не создало. Хотя конечно уволенные бандиты в погонах охотно поддержат сепаратистов – если им дать такую возможность. Но это вовсе не повод оставлять бандитов на их должностях.
если бандит в погонах – это действительно бандит, то им должны заниматься соответствующие органы. Из тюрьмы сильно сепаратистов не поддержишь. Бандитов нельзя оставлять на свободе. Если человек в погонах не бандит, а просто ваш политический оппонент, то вы проводя “люстрации” просто роете всем нам могилу.
Если полицейский занят крышеванием бизнеса и незаконными поборами – то это бандит в погонах. Или когда таможенник берет поборы за отмазывание от пошлин. К большому сожалению таких в Украине много – система разложилась. Проблема в том что посадить их всех в тюрьму невозможно, их слишком много. Кроме того – сажать в тюрьму того же гаишника берущего поборы – это слишком, ведь многие годы в гаи это было нормой. Хотя строго по закону должен бы сидеть в тюрьме. Люстрация – это механизм для отстранения подобных ворюг и бандитов в погонах от должности, без массовых арестов и судов. Как пример – в грузии уволили всех гаишников и наняли новых людей, хотя по идее там можно было сажать почти всех. Понятно что уволенные гаишники конечно любви к новой власти не питали, но это все равно гораздо лучше чем сажать всех, или чем наоборот – оставлять все как было. На самом деле это гораздо гуманней и разумней чем сажать всех.
А вы не знаете, зачем люстрация? Вот например чиновники. Не будешь брать взятки – не сможешь работать в системе. Т.е. людей ставили перед выбором – или нарушай закон, или ищи иную работу. Но фокус в том, что кто-то все ранво пойдет. Люстрация – это метод не судить всех и сажать в тюрьму, как вы предлагаете, а что-то вроде сделки. Мы тебя не наказываем по закону, а ты 10 лет работу ищешь в ином месте, ибо доверия тебе нет.
Я бы на месте Порошенко вообще сдался, да только вы же не дадите. поэтому выхода нет. Воевать нормально мы не можем. Сдаться так просто не дадут. Остается формат мнимого перемирия, в котором россияне будут продолжать отжимать потихоньку территорию до тех пор, пока или сами не остановятся, или их не попросят остановится. Люди, конечно, будут продолжать гибнуть, но хотя бы часть капиталов можно будет успеть спасти, как и сам бренд “Украина”. А там, потом, когда-нибудь наши вороженьки обязательно сгынуть, потому что смерть приходит ко всем без исключения, и возможно что-то удастся отыграть. А может и нет. как-то так.
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.
Порошенко – краща кандидатура з тих, кого ми можемо зараз обрати. І це той максимум, на який заслуговує зараз наш народ. Якщо інші політсили скористаються його непопулярними рішеннями і ми оберемо на його місце якогось Гриценка, Ляшка, чи не дай Бог – Тимошенко… ми лише “на зло маме отморозим уши”. Разом з головою.
Там ДНР вже про Запоріжжя заговорило. Готові підтримати рішення його віддати на наступному засіданні в Мінську?
А ви готові припинити пити коньяк зі стріхніном кожного ранку?
Злив зараховано.
===1. Российская армия достаточно велика, чтобы дойти как минимум до Киева 1. Не настільки велика 2. Вона має захищати інші 99% найбільшої країни в світі, які не знаходяться поруч з Україною, отже не може припертись вся. 3. Можна приховати до 10 000 солдат. На 20 000 Путін вже спалився – і ОБСЄ, і ЄС визнали наявність в Україні російських солдат. Поки що вони це озвучують по путінському принципу “вони там заблукали”, але жоден з них не настільки ідіот, щоб говорити так про 40-50 тисячне угруповування, яке з жертвами серед цивільного населення йде на Київ. ===3. Бабла мало, почти нет. Його ніколи не буде з тою шоблою, яку Порошенко розставив на економічні напрямки. ===4. Количество саботажников и предателей столько, что так просто из всех не найти и не вывести Не так вже й багато, насправді, зрадників. Саботажники є, звісно. Але це куди менше зло. ===вы, находясь на месте Порошенко как бы действовали? ===Ну что, слабо не кртиковать, а предложить свой план? 1. Вигнати к бісовій матері Гонтарєву. Навіть Кубів був краще. 2. Створити раду при президенті з експертів по реформуванню в екстренних умовах – типу Бендукідзе. Всі напрацювання – або вводяться в дію президентськими указами, або відправляються до Кабміну для прийняття рішень, або оформлюються в законопроекти – і до парламенту. Основний акцент – все що завгодно для того, аби дрібний і середній бізнес швидко підняти на ноги. 3. Оперативна реформа армії – к бісу на пенсію чи на вулицю всіх з офіцерського складу, хто на вересень після піврічної війни ще не має досвіду участі в бойових діях. Хто має (в АТО чи миротворчих місіях) – заповнює звільнені місця, розбавляючись запрошеними експертами з числа української діаспори в США, які мають військову підготовку, як-от Паславський, земля йому пухом. 4. МВС розігнати к бісовій матері – абсолютно весь штат. Причому в один момент, щоб не встигли кінці у воду заховати. Швидке створення поліції та служби безпеки з випускників юридичних ВНЗ країни цього року через конкурс та пришвидшене навчання протягом місяця під керівництвом експертів з тих-таки США, для прикладу. На цей термін загальний порядок на вулицях підтримують патрулі з військових та БТО, відділки опечатуються і передаються під охорону їм же. 5. Офіційно на весь світ визнається факт іноземної інтервенції на територію країни. До країн ЄС, матері Порошенко перековіньку, нарешті назначається тих два десятки послів, які зараз й досі там відсутні. 6. З волонтерів, які дають згоду працювати, створюється комітет із забезпечення армії з правом подавати до Кабміну, Президента та Парламенту пропозиції, розгляд яких має вищий приорітет, та з правом контролю за тиловою службою армії. 6. “Зона АТО” оголошується зоною воєнного стану і оточується з усіх сторін. Жителям дається місяць на те, щоб покинути цю територію – хоч в сторону Росії, хоч до України. Хто йде до України – безкоштовно забезпечується житлом по сільським районам всієї України на вибір. Весь цей місяць армія проходить інтенсивний курс під новим керівництвом, а все населення усіх статей від 12 років – мінімізовані курси підготовки до можливої окупації: основи меддопомоги, стрільби, бойового злагодження. 7. По закінченню місячного терміну проводиться зачистка по всім параметрам військової операції – оповіщення, масована артпідготовка, зачистка наземними групами. В разі офіційного введення російських військ більшої чисельності за українську діючу армію чи задіювання Росією авіації або флоту – негайне скликання ООН і звертання на асамблеї до країн-гарантів за Будапештським меморандумом про виконання їх обов’язків зі зберігання територіальної цілісності України, а до ООН – про введення миротворчих сил в зону інтервенції військ держави з ядерним статусом на територію держави з ядерними станціями. Попередження, що в разі відсутності світової підтримки українським народом будуть використовуватися будь-які методи захисту своєї країни від вторгнення, включно з відмовою платити будь-які вже отримані зовнішні кредити та розгляду можливості підриву ГЕС та АЕС в Запорізькій області в разі загрози її окупації після евакуації з відповідних територій населення в західну частину країни. Десь так.