Сдача земли – бизнес или Зрада?
Не, я не о Широкино, как ни странно.
Не знаю, многие ли на фоне ярких нынешних новостей, увидели, кк наши договаривались с Ираном о сдаче тому в аренду украинских сельхозземель.
Патамуша из-за климата на все в Персии так растет, как хотят кушать.
С первого взгляда идея неплоха – мы им земли, которых у нас, как известно много нераспаханных – все равно простаивают, а они нам кэш, которого нам так остро нехватает.
Но задумывались ли вы, что вот так раздавать землю – ничуть не лучше торговли сырой нефтью? Ну, то есть ресурсная экономика, которая, как мы видим на примере одной высокодуховной страны, до добра не доводит.
Нужны им овощи и другие фруктовые злаки – ок, давайте вырастим и продадим. Обьявите конкурс на то, кто из наших поручится больше вырастить и дороже продать – и вперед.
Пусть наши зарабатывают, а, заодно, и сельское хозяйство поднимем на таком стимуле.
А раздавать землю арендаторам, которые ее убьют или потом просто отсудят право аренды по старой цене лет на сто это еще хуже, чем продавать нефть из неразведанных скважин.
Нефть, в конце концов конечна – продал, ее использовали и все. А земля – это нескончаемый источник питания.
И это в то время, как мир готовится переходить в питании на насекомых…
Думать надо головой, а не кошельком…
Hasta la próxima, amigos!
Así que venceremos!
Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))
Дорогие гости! Дабы не быть забанеными сразу и не бегать потом с траурными воплями про плохого меня, большая просьба перед написанием первого каммента потратить чуток времени и прочесть верхний пост и правила блога в нем, что, несомненно, послужит делу взаимопонимания и пресечения ненужных обид. Заодно узнаете, кто я и почем почему. Сердечное спасибо!
О,пидорок то оказывается Великий Мыслитель,Бизнесмен. Сейчас так и сделаем.
Аскет, вы хоть в курсе, что вся земля сельхозназначения в Украине – частная? И кто такие “наши”, которые “договаривались с Ираном о сдаче тому в аренду украинских сельхозземель.” ? И какое отношение к частной земле имеют некие “мы”? Заимейте свою землю, это не трудно, и тогда вас начнут бесить пидарасы, которые рассуждают о вашей земле, кому её сдавать а кому не сдавать.
К власти пришли лучшие геноциды нации. Чему удивляться?
А власть тут причём? Власть не может распоряжаться частной землёй.
Нашим же газом она распорядилась и ничего. Даже не моргнула. Спиздела его у каждого из нас. А вместо него впарила нам газ от Путина по отъезжающим ценам. Теперь Путин на те деньги, что мы ему за его газ заплатим будет убивать наших детей на Донбассе. Так что эта власть может все. )
Ну и гонево :о) Газ был частный :о) Не мой – точно, у меня нету доли в газовом бизнесе. И частные владельцы газу естественно продали ево подороже, а не нищебродам.
Да ладно, в Украине нет и не может быть частного газа. Цитирую для особо одаренных: Стяття 13 Конституції України -Земля, її надра, атмосферне повітря, водні та інші природні ресурси, які знаходяться в межах території України, природні ресурси її континентального шельфу, виключної (морської) економічної зони є об’єктами права власності Українського народу. Конституцию Украины кто то отменил? )))
И ваще откуда дурная кацапская привычка считать чужое своим?
Ещё раз, читай статью 13 Конституции тупорылый. Стяття 13 Конституції України -Земля, її надра, атмосферне повітря, водні та інші природні ресурси, які знаходяться в межах території України, природні ресурси її континентального шельфу, виключної (морської) економічної зони є об’єктами права власності Українського народу. Где тут хоть одно слово про частный газ? Ты просто пиздобол или родственник Кролика? )))
Именно :о) “є об’єктами права власності Українського народу.” Не государства. Чья скважина – тово и газ.
При чем здесь скважина? Это если у вашей жены скважина, то вы можете претендовать на её детей. ))) А где в Конституции хоть одно слово о скважине? ))) Пока по факту все выглядит так. На фоне преступной бездеятельности гаранта Конституции Порошенко, Яценюк украл у народа Украины газ, принадлежащий этому народу согласно статьи 13 Конституции. Напоминаю, что руского царя Николая 2 растреляли вместе со всем его семейством за гораздо меньшие преступления. )))
Скажу проще. Если я выломаю окно в вашем доме, имею ли я право выносить и продавать из вашего дома ваше имущество? А вашу жену продать в бордель? )))
Газ не принадлежит народу Украины, а принадлежит тому. кто ево выкачал через свою скважину :о) Шо за ватанизм головного мозга? Оформляете разрешение на разведку газа, приобретаете в собственность участок земли, бурите, получаете газ, продаёте. Платите все положенные налоги в бюджет.
То есть Конституция Украины, статья 13 уже отменена? Кем и когда? )))
Вы тупой? В статье же написано, что принадлежит народу Украины, не государству, не обществу, а народу, то есть конкретно тому человеку, который ево имеет. Земля принадлежит народу, то есть кажный человек народа имеет свой кусок земли (если он канеш не дурак, и воспользовался своим конституционным правом).
Где там слова про конкретного человека? Выделите их, если вы не пиздобол. ))) Я же конкретно скажу. Как Путин не замажет воровство Крыма никаким референдумом, потому что есть международное право, так Яценюк не замажет воровство газа у населения Украины никакими человеко скважинами. Потому что статья 13 Конституции есть. А ничего про человеко скважины в ней нету. Это всего лишь ваши простите препущенья. А мы либо живем по закону и тогда Путин и Яценюк воры. Либо живем по понятиям и тогда Путин и Яценюк суки. Вам лично что больше нравится? )))
И Яценюк с вами категорически не согласен. https://www.youtube.com/watch?v=mTGQpCit6Wc Что на это скажите? )))
Ээээээ…. Извините, что вмешиваюсь, но тогда и частной земли у нас не может быть? И, кстати, почему Яценюк, если скважинами рулит Шуфрич?
Цену на газ нам кто повысил? Шуфрич? ))) А Яценюк либо спятил, либо его подменили. Вот настоящий Яценюк. Вы ему по существу возразить сможете? Азаров не смог. https://www.youtube.com/watch?v=mTGQpCit6Wc Если Конституция Украины частную землю разрешает значит она может быть. А если не разрешает, значит её быть не может. Устав для солдата – это что по вашему? Здесь мы играем, а здесь селедку заворачиваем, так что ли? )))
Во-первых, контролирует газ украинской добычи Добкин. Шуфрич – владелец нескольких скважин. Во-вторых, Кабмин рулит закупками газа для коммунального хозяйства. В газовой системе газ естественно от всех поставщиков смешанный. Всё искусство заключается в том, чтобы по бумагам продать подороже свою долю в етом смешанном газе.
Попробуйте не только читать, а и вдумыватся: земля, ресурсы и прочее принадлежат народу, т.е. плата за покупку или ипользование идет в бюджет.
Дух Конституции я искать не буду. ))) Закон либо есть, либо это кистень. Итак: Конституция есть или Порох её отменил? ))) Если Конституция есть то где там написано про человеко – скважины? )))
Закон-то есть, но вы там умудрились увидить что-то своё. У вас есть квартира, по закону она ваша, но это никак не значит, что вы не можете её сдавать или даже продавать. Понимаете? Так же и с собственностью народа Украины. Из того, что они принадлежат гражданам Украины, никак не вытекает запрет сдавать их в аренду частному бизнесу. Та статья только указывает владельца, а варианты дальнейшего использования выбирают управляющие, которых народ выбрал – правительство и парламент. И коммунистические идеи, как легко убедиться по итогам выборов, народ не привлекают.
Где в Конституции написано об праве управляющих распоряжаться имуществом народа в ущерб этому народу? Вы вертитесь как уж под вилами, но в Конституции оправдания воровства Порошенко и Яценюка, вам не найти. Нету там такого.) Решение о сдаче своей квартиры принимаю только я. Как вы правильно заметили. А вы решение народа о такой сдачей хотите подменить решением управляющих. Если управляющая компания, которую вы выбрали, примет решение сдавать вашу квартиру кому то, а вы за это будете ещё и доплачивать, вы согласитесь? Не надо искать в нашем лице дураков. ))) Проведите референдум. Согласен народ отдавать свою собственность каким то бизнесменам, что бы потом покупать у них своё по отъезжающей цене? Если управляющие воровитые, как например был Янукович, разве не имеет право народ дать им по звезде мешалкой и прогнать прочь? )))
А с чего вы вдруг стали вещать от имени народа, говорить о себе во множественном числе (“искать в нашем лице дураков”} и требовать, чтобы я провёл референдум? Напомню, что это за Порошенко проголосовало больше 10 млн граждан Украины, вы же всего-навсего самозванец. Это вы докажите, что есть некие граждане Украины, которые ваши взгляды разделяют. Вот когда хотя бы в районные депутаты попадете, будете что-то заявлять от имени тех, кто вас выбрал. Сейчас сильно похоже на защитников русскоязычных из РФ, которые без спроса меня защищают как сами хотят. Кроме того, квартиру я могу сдавать или продавать и не лично, а через риэлтеров; в данном же случае сорок с лишним жителей Украины и не могут общие вопросы решать лично – ежедневно референдумы, что ли, проводя? Вот поэтому выбирается, так сказать, правление дачного кооператива. Ваши же постоянные утверждения о незаконности и обворовывании вы можете подтвердить в суде. Понимаете, если вы кого-то обвиняете, то это вы должны доказывать; если хотите уничтожить частный бизнес и возродить коммунизм, то вам проводить референдум или выигрывать на выборах, ну или на крайняк сотни тысяч на майдан вывести.
Да не волнуйтесь вы так. Будет суд над Порошенко. Юлия Владимировна передала заявление о преступлении, то есть хищении газа прокурору. От вас я ничего не требую. Просто говорю, что у Порошенко нет полномочий согласно Конституции передавать общенародную собственность своим друзьям. ))) И не надо тут на меня ярлыки клеить. Лучше скажите, как можно в состоянии войны с Россией оплачивать деньгами жителей Украины российский газ? )))
Видите ли, заявление в прокуратуру еще не означает ни виновности, ни даже того, что обвинение дойдет до суда. Вот если осудят, то придется признать вашу правоту, пока же оснований не вижу. Оплачивать российский газ деньгами жителей Украины приходится, потому как при предыдущих правительствах (и не только сторонниках дружбы с РФ) у нас сформировалась зависимость от этого поставщика. Юлии Владимировне я бы посоветовал вспомнить как упустили альтернативного поставщика – Туркмению и не нашли новых. Нынешняя власть как раз немало сделала по преодолению этой проблемы. Можно, конечно, мануть шашкой и вообще отказаться от горячей воды с отоплением ради нежелания перечислять деньги агрессору, но учитывая затяжной характер конфликта с РФ, это будет попытка конькобежца, о котором Высоцкий пел: “Я рванул на десять тыщ как на пятьсот, – и спекся…”. PS Я бы вас попросил не множить комменты: уже 4 ветки из одной получилось. Не так много у вас символов, чтобы ограничения жж срабатывали и не настолько разные темы обсуждаются.
Обязательно дойдет. Путина будут судить за кражу Крыма. А Порошенко и Яценюка избиратели наняли для того, что бы первый следил за соблюдением Конституции, второй осуществлял хозяйственную деятельность страны в пользу её жителей. А вовсе не для того что бы Порошенко и Яценюк, пользуясь своим служебным положением, обворовывали жителей Украины. Я уже в который раз к вам обращаюсь. Покажите в Конституции Украины статью которая дает право распоряжаться газом собственной добычи Порошенко и Яценюку на собственное усмотрение. Пока от вас кроме невнятного мычания я по этому вопросу ничего не услышал. И прокомментируйте наконец этот ролик: https://www.youtube.com/watch?v=mTGQpCit6Wc Как нам здесь прикажете понимать Яценюка? ))
Обворовывание жителей Украины вами не доказано и является лишь следствием вашим левых взглядов, не поддерживаемых украинским народом. Если, как следует из предыдущего ролика, предприниматели сами добывают, сами на свои предприятия поставляют, то какая у вас может быть “собственная добыча”? Ваша – арендная плата и налоги. При этом не ваша лично, а всего народа, который выбрал для управления эти правительство и парламент. Напоминаю (в очередной раз; вы похоже вообще не слышите оппонента), что незаконность и неконституционность должна доказывать обвиняющая сторона, то есть вы. Так же полагаю, что в Конституции содержатся только общие базовые вопросы, а не указания как именно организовывать добычу и продажу каждого ресурса, поэтому вы и не сможете найти в ПДД правильный цвет обивки сидений.
Это все ваши предположения и препущеня. На самом деле народ Украины никого не уполномачивал нарушать статью 13 Конституции и воровать у него газ. ))) Прокурору Тимошенко свое заявление о воровстве Порошенко и Яценюка уже подала. Дождемся результатов расследования. ))) Чисто по человечески я сильно сомневаюсь, что народ Украины вышел на майдан за то, что бы Порошенко и Яценюк впарили ему российский газ по цене всем раз дороже, чем газ собственной добычи. )))
Кстати жители Ленинграда умирали без хлеба, но его у Гитлера не покупали. А уж горячую воду у Гитлера они точно бы не взяли. Или Путин не похож на Гитлера? Тогда чем же? Мне ваше мнение очень интересно. Расскажите. ))
Моё мнение заключается в том, что у нас – слава богам и народу Украины – не СССР, поэтому умирать без хлеба не обязательно и вообще жертвы и лишения на порядок-два меньше. У нас и беженцы жалуются на немецкие домики вместо того чтобы землянки копать. Мне иногда кажется, что мы слишком избалованны и безответственны, но бороться за право помирать от голода, чтобы потом рассказывать о величии отечественной войны, я не собираюсь.
То есть, то, что Путин будет на деньги жителей Украины убивать их детей на Донбассе с вашей точки зрения вполне приемлемо? Теперь я понимаю, почему вы так защищаете воровство газа у населения Украины Порошенко и Яценюком. Нормальные же люди считают, что жители Украины в этом случае будут обливаться не горячей водой, а горячей кровью своих детей. Если Украина и дальше будет покупать газ у России.
Вы продолжаете заниматься откровеннной демагогией. Предлагаю тогда всех, кто имеет дело с российскими товарами и предприятиями, кто ездит в РФ, кто не отрекся от родственников там, осудить за госизмену. И начать вам не с Порошенко, а с самоограничений и убеждения родственнников и знакомых, потому что пока народ Украины довольно болезненно воспринимает подобные меры – тяжело освобождаться от многолетних связей. Кстати, почему “детей” жителей Украины, а не просто жителей? Потому что “дети” гораздо сильнее на психику действует, на родительские инстинкты давит?
Потому что деньги за российский газ по отъезжающей цене заплатят родители, дети которых будут воевать в АТО. У нас в городе уже несколько человек оттуда привезли грузом двести. Не хотите навестить их родителей со своей демагогией? Вдруг они вас поймут?
Не катит отмазка. Во-первых, потому что легко узнаваема: дамагоги часто скатываются то на детей, то на стариков. Недавно вон про общественный транспорт читал, так там, судя по статье, только старики и инвалиды ездят. Во-вторых, потому что берут совершеннолетних, а значит зачастую платят не родители, а супруги, а то и как раз дети, которых еще не призвали. Навестить же стоит вам: когда убедите их отказаться от любых взаимоотношений с РФ – да хотя бы просмотра телепрограмм и сериалов из РФ, которые они, между прочим, тоже оплачивают своими деньгами, тогда и возвращайтесь. А пока вы предлагаете судить правительство за то, что все жители Украины себе позволяют. При этом правительство как раз пытается ограничить эти связи: от запрета сериалов про силовиков, до реэкспорта газа и прекращения военного сотрудничества, ваши же усилия и жертвы в этом вопросе мне неизвестны. Если их нет или вы вообще пророссийски настроены, то тогда получается ситуация с совсем оборзевшими преступниками, которые требуют осудить более-менее приличных, пытающихся в бизнесмены перейти. Причем совсем не за предательство блатной идеи на сходняк зовут, а в суд за преступную деятельность тащат. Тоже, кстати, привычный демагогический приём: не ругать фашистскую хунту, а требовать исполнения обещаний, умножив их на десять, и чтобы мгновенно, и без ошибок. У меня пророссийский родственник прошлым летом так же возмущался люстрацией: почему до сих пор не все чиновники уволены? Объяснения, что это будет не люстрация, такого никто не обещал и вообще он вроде против Майдана был – так чего возмущается, старательно пропускал мимо ушей. Вот ваша музыка очень похожа.
Вы упорно шьете мне политику. Почему? Чувствуете, что не в силах защитить Порошенко и Яценюка укравших у жителей Украины принадлежащий им газ? ))) Я вас понимаю. ) Вот придет осень и мы с вами посмотрим, проглотит ли правоохранительная система Украины и её народ это воровство. От первых мы ожидаем уголовных дел, в результате которых Яценюк сядет в тюрьму. От народа нового майдана, который сметет воров у власти. Ждать осталось не долго. )))
То есть вы тут мирно, честно дискутировали, не кидаясь обвинениями и не грозясь судом в каждом втором комменте, не перевирая конституцию, не сочиняя демагогию о газе и крови детей…. и тут вдруг я как стал шить вам политику! А вы-то тут котиков обсуждали, да? От имени народа вы говорить не имеете никакого права и защищаю я именно это право – не давать неизвестным прохиндеям с наглой демагогией говорить от моего имени, а уж тем более управлять моей жизнью. Выборы, референдум. Майдан… Судя по тому что прошлый Майдан ваши идеи не поддержал на новый вам надеяться тоже не стоит.
Ваше горе я готов разделить. Но по пунктам. Приведите мои слова, в которых я переврал Конституцию. Если вы не обыкновенный пиздобол конечно. Заявление о преступлении прокурору подала Тимошенко – о чем я вам и написал. Вы опять соврали. Прав у меня не меньше, чем у вас. И я никому не позволю, прикрываясь жертвами майдана и дешевой демагогией, типа вашей, грабить народ. Итак, давайте мои слова, в которых я по вашему выражению переврал Конституцию или признайте, что вы – пиздобол. Время пошло. ))
Цитирую: -В Конституции нет ни малейшей ссылки на то, что власть может распоряжаться нашей собственностью. -Я доказал. В Конституции Украины о подобном праве нет ни слова. -Я уже в который раз к вам обращаюсь. Покажите в Конституции Украины статью которая дает право распоряжаться газом собственной добычи Порошенко и Яценюку на собственное усмотрение. Было прямо в следующей строчке, которую вы “протеряли” в своей цитате – Від імені Українського народу права власника здійснюють органи державної влади та органи місцевого самоврядування в межах, визначених цією Конституцією. Вы обыкновенный пиздобол или и в этом необыкновенным себя считаете, В воровстве обвиняли и судом грозили тоже лично выб а не просто сообщили о заявлении Тимошенко. Прав у вас, если вы гражданин Украины, действительно столько же, сколько у меня, но при этом вы пытаетесь вещать и требовать от имени народа, который вам такого права не делегировал, чего-то позволять и не позволять, толковать конституцию. И как именно вы это собираетесь делать, раскройте свой секретный способ? Подозреваю что все-таки либо сдача канализационных люков на металлолом, либо неоплата счетов.
Вы упускаете слова – распоряжаться во вред народу. Или повышение цен в семь раз от экономически обоснованных это благо для народа, как по вашему? ))) Ответьте, если вы не пиздобол. )) В воровстве газа я обвинял не просто так, а дал вам ссылки на Тимошенко, Яценюка и эксперта. Которые говорили тоже самое. Понятно, что любое воровство карается судом. ))) Или вы против? )) Не я требую от имени всего народа. Найдите мне словосочетание – весь народ в моих сообщениях. ))) А требует Тимошенко, за которую пол страны проголосовало. Опять вы пытаетесь передернуть факты. вы шулер на зарплате у Яценюка? )) Кстати с Тимошенко он вполне согласен. ))) Опять вы лепите мне свои фантазии насчет канализационных люков. ))) Это у вас метод спора такой – очернить собеседника? Потому что нормальных аргументов нет, да? )))
Слушайте, слуга народа, вы можете не плодить кучу комментов, чтобы высказать одну и ту же мысль? Попробуйте подольше обдумывать, в конце-то концов. Про экономичскую обоснованность я уже писал: Чтобы говорить об экономически обоснованном уровне нужно сначала экономическое обоснование предоставить. С учетом того, что уровень по которому вы меряете – это цены 2013-го, платежи идут в гривнах, а гривна упала в несколько раз, обоснованностью здесь и близко не пахнет. Предложение отжать у частных владельцев скважины, запретить открытые аукционы и устроить продажу для населения по себестоимости тоже к экономике имеет отдаленное отношение. Здесь ещё что-то надо доказывать? Где вы там еще и доказательства воровства умудрились рассмотреть – хз. То есть, когда вы пишите про народ, вы имеете в виду не весь, а только себя? Тогда вам надо подучиться языку, чтобы не путать себя – одну сорокадвухмилионную часть, с целым. Мы конечно можем поглядеть результаты последних выборов, но вы, думаю и сами признаете, что половины голосов у Тимошенко там не найти. А ссылки на результаты предыдущих интересны так же, как мнение Януковича. Он ведь тогда даже чуть больше получил. Ну или как мнение божьего помазанника Николая Второго. Если же Яценюк с вами согласен, то почему вы его судить собираетесь? Ну так вы же признали, что выборами и майданами действовать не собираетесь, а настоящий способ мести правительству скрываете .Вот и приходиться гадать, исходя из того как вы себя показали в дискуссии. Пока канализационные люки и неуплата, уж извините. А, нет: может быть еще голосование и участие в митингах “за гречку”.
Я вам дал ссылку на Тимошенко. Там она цену газа разложила по полочкам. Пока никто её не опроверг. ) Вы тоже не решаетесь. Ещё раз для тупорылых. О необоснованном повышении цен на газ говорят такие люди как Яценюк и Тимошенко. Суммарно какая у них поддержка в Украине? Так что свои домыслы засуньте себе, ну вы поняли куда. ))) Кто здесь говорит о мести? ))) Вы по себе судите, да? )) Я сам хитрый и страшно не люблю, когда кто то хочет быть хитрее меня. )) Поэтому годик я посмотрю, проглотит народ этот наглеж от новой старой власти, а если нет, то лично я спонсировать Путина через Порошенко и Яценюка точно не буду. )))
Я в своих суждениях про газ опирался на высказывания Юлии Владимировны Тимошенко. Которую никто из правительства не опроверг и за которую проголосовало в свое время пол страны: http://dnpr.com.ua/content/oficialnoe-obrashchenie-timoshenko-otnositelno-tarifnoy-politiki-video http://batkivshchyna.com.ua/news/22147.html На высказывания Яценюка: https://www.youtube.com/watch?v=mTGQpCit6Wc На мнение экспертов: http://dnpr.com.ua/content/ekspert-yacenyuk-sovral-pro-gaz Привел вам статью 13 Конституции Украины. Вы же просто портили здесь воздух, да пытались клеить ярлыки. )))
То есть вы перевирали статью 13 Конституции. Пытаетесь переврать ситуацию с Тимошенко: когда она была премьером, то ничего подобного не предпринимала. Так ведь? Газ на “свой” и “не свой” не делила, сажать никого за это не пыталась. И даже явку с повинной не писала, когда была министром топлива и энергетики при Кучме. А в данный момент, когда стала предлагать, уже необходимой властью не обладает. Дальше некоего неизвестного мне эксперта и такой же неизвестный публичный аудит с неизвестного портала приводите. Осталось только доказать что аудит вообще был, мужик эксперт, а сайту можно доверять. Про то что это вообще непонятно каким боком касается предыдущего разговора, говорить не буду: вы похоже всё что угодно вывалить готовы, лишь бы нынешнее правительство обвинить. А еще в курсе, что единая цена на газ является одним из предложений по оздоровлению экономики от МВФ – нашего основного кредитора Можно конечно отказаться, но либо останемся без кредитов, либо придется затянуть пояса в другой сфере. И что коммунальные услуги в ЕС гораздо дороже, скидок “для народа” и “своих газов” там не предусмотрено, поэтому мера была вполне ожидаемой еще когда шли разговоры об Ассоциации.
Конкретно, приведите мои слова в которых я переврал 13 статью, либо заткнитесь. )) Я вам привел конкретную ссылку на Тимошенко. Там она и цену на газ разложила по полочкам. Показала коррупцию Яценюка. Вы почему коррупцию защищаете изо всех сил? ))) У вас в этом личный интерес? Вы Яценюк? ))) Кроме эксперта я вами привел слова Яценюка. ))) МВФ требует единой цены на импортный газ. Не передергивайте пожалуйста. )))
Вы бы меньше писали, а больше читали, потому как очередную ветку сляпали и опять приходиться повторять одно и то же. “Цитирую: -В Конституции нет ни малейшей ссылки на то, что власть может распоряжаться нашей собственностью. -Я доказал. В Конституции Украины о подобном праве нет ни слова. -Я уже в который раз к вам обращаюсь. Покажите в Конституции Украины статью которая дает право распоряжаться газом собственной добычи Порошенко и Яценюку на собственное усмотрение. Было прямо в следующей строчке, которую вы “протеряли” в своей цитате – Від імені Українського народу права власника здійснюють органи державної влади та органи місцевого самоврядування в межах, визначених цією Конституцією. Вы обыкновенный пиздобол или и в этом необыкновенным себя считаете?” МВФ требует единой цены на весь газ – и для населения, и для промышленности, а импортный или нет – ему по боку. Насчет коррупции и полочек у вас никакого раскладывания не получилось и близко. Высказывания Тимошенко сейчас и Яценюка ранее – обычный популизм, причем Яценюка отчасти оправдывает то, что тогда условий МВФ и Ассоциации еще не было, а вот Тимошенко вместо полочек откровенно голословные заявления выдает. Какие скважины, кому именно из окружения Януковича принадлежат и можно ли их вообще законно отобрать? Если незаконно отжимать частную собственность, то ну его нах, такие народные интересы. Про эксперта: доказательства его авторитетности и существования аудита, видимо, так и не увижу?
И я вам повторю то же самое. Повышение цены на газ в семь раз от экономически обоснованного уровня – это благо для народа или коррупция? ))) Это вы потеряли строчку – распоряжаться не во вред народу. – Так что пиздобола я вам возвращаю. ))) Обвинить Тимошенко и Яценюка в популизме можно конечно. Только доказать вы это не можете. Кстати, вас не смущает, что популист возглавляет правительство? ))) При чем здесь промышленность, что вы её сюда приплели? Объясните как МВФ может распоряжаться украинским газом. По какому закону?
Чтобы говорить об экономически обоснованном уровне нужно сначала экономическое обоснование предоставить. С учетом того, что уровень по которому вы меряете – это цены 2013-го, платежи идут в гривнах, а гривна упала в несколько раз, обоснованностью здесь и близко не пахнет. Предложение отжать у частных владельцев скважины, запретить открытые аукционы и устроить продажу для населения по себестоимости тоже к экономике имеет отдаленное отношение. Здесь ещё что-то надо доказывать? Значит вы согласились с тем, что вы пиздабол. А возвращать ничего не получится: вашие толкование вреда народу – всего лишь дискусионное заявление, с наглым враньем по поводу отсутствия у правительства права распоряжаться никак не сравнимо. То, что популизм Яценюка ему теперь аукается – закономерно и надеюсь станет ему уроком. То что он действует все-таки по уму, меня радует. При этом у него, как я уже говорил, есть оправдание: тогда не было ни Ассоциации, ни МВФ – тогда правительство Януковича совсем другую политику вело. При том, что вам стоило бы подучить матчасть и узнать, что требования МВФ касаются не “наших-ненаших” газов, а тарифов на внутриукраинском рынке. Теперь цену для населения и жкх постепено повышают до уровня цены для предприятий, ту же немного снизили. МВФ газом не распоряжается, она предлагает условия, на которых готова выделить кредит для помощи экономики страны в кризисе. Список дыр и затягиваний поясов, из которых правительство выбирает то, что будет исполнять. Поэтому популизмы Тимошенко приведут скорее всего к затягиванию в другом месте – тот же пенсионный возраст, например.
Тимошенко и предоставила это обоснование. И Яценюк с ней согласился. Так что пиздобол как раз вы. Грубо говоря: Стоимость газа собственной добычи в 2014 году …………………. 450 грн. за 1 000 м3 ; в 2015 году …………………. 510 грн за 1 000 м3 . Плюс всякие придуманные чиновниками от этого газа начисления – Итого : Общая стоимость 1 000 м3 для Граждан Украины = 1 470 ( ОДНА ТЫСЯЧА ЧЕТЫРЕСТА СЕМЬДЕСЯТ ) гривен за ( ОДНУ) тысячу м3 ! Ну и рента, которой 23 года в Украине не было доже добавила в стоимость. А теперь либо народ с этим грабежом согласится, либо пойдет на поводу у Яценюка – Тимошенко. И тогда осенью мы увидим новые захватывающие события. Подождем, осталось то совсем недолго. )))
Попробуйте задуматься: если цена на газ покупной, в том числе и тот что в ЕС продается, за двести-триста долларов, то как у нас могут получиться такие низкие цены? Мы изобрели революционную технологию, которая всему миру недоступна и нафик не интересна? Или может в этом, так сказать, обосновании чуток схимичили и указали себестоимость, а не цену в вентиле у конечного потребителя? Возможно еще и до уплаты налогов. Вот 1470 уже ближе к теме, хотя все равно внушает сомнения (около 50 баксов?), а дальше идёт единая цена для жкх, населения и предприятий – рыночная. Наверное, удивлю вас, но цена для промышленности – это тоже для народа ,ведь это наша экономика, налоги, рабочие места, а разница в ценах для разных потребителей как раз даёт возможность для мошенничества и коррупции. Не говоря уже о том, что если скважина частная, то целится на неё – это отжимать чужое имущество. Отнять и поделить – это мы уже проходили. А раз предприниматели за счет хотя бы того, что имеют меньшие транспортные расходы, получают сверхприбыли, то правительство и вводит рентную плату. Я об этом говорил в начале разговора – уплата разумных налогов и арендной платы, а не отжимание чужой собственности – задача правительства и интерес народа. Вы утверждаете, что это ляжет на спины народа же. Только до рыночной цены, которую у нас как раз и вводят для всех потребителей. А дальше, при условии что иностранные поставщики тоже допущены на рынок, задирать не получится – не купят. А что за захватывающие события увидим осенью? Или опять тайна?
Мне нечего думать. Тимошенко уже объяснила из чего складывается цена на газ и какая она должна быть.)) Не тайна. Вы все норовите в тайну перевести. Это потому что Порошенко и Яценюк тайно желают наш газ похитить, да? )) Тимошенко сказала, что цены на газ установлены грабительские для народа. И она не допустит, что бы они такие остались. Вот мы все и посмотрим, как это у неё получится. ))) Либо она победит, либо придется самому решать эту проблему. )) И где здесь тайна по вашему? )))
Вы не объяснили из чего складывается, а по ссылке с сайта Тимошенко вижу несколько другие цифры http://image.slidesharecdn.com/random-150406090716-conversion-gate01/95/-14-638.jpg?cb=1428313245 Там правда тоже с источниками и обоснованиями глухо, но уже 2355 а не 1400, которые вы называли. А если вспомнить частные компании, добывающие для своих предприятий, о которых и Яценюк и Тимошенко упоминали и которые сами себе действительно могут по себестоимости гнать, а так же отличия в цене летом и зимой, когда потребление возрастает, то, глядишь, и подойдём к правительственному тарифу 3 с небольшим тысячи. Тайна в том, как вы сами решать попытаетесь. Интересно же, что брать для наблюдения: попкорн или пиво. Я на сегодня всё, можете отдыхать.
А вы ролик с Тимошенко гляньте. )) Там все цифр и увидите. Думаю, когда Тимошенко придет к власти, она и с частными компаниями разберется. ))) Как все нормальные люди решать буду. Ничего интересного тут нет. )) Вот и прекрасно. Нам друг друга не убедить. Время нас рассудит. Если Януковича некоторые ненавидели, некоторые его защищали и некоторые относились к нему нейтрально, то к Порошенко сейчас отрицательно относятся все, с кем я общаюсь. Так что на ваш рынок я бы ставить не стал. ))) Вы тоже не народ, а всего лишь миллионная проплаченая часть его. ))) Спокойной ночи. )))
Еще одни цифры? Вы же уже выложили тысяча четыреста с мелочью и ссылку на сайт Тимошенко, где две четыреста с мелочью. Теперь еще какие-то третьи цифры возникли? Может наконец дадите хоть какой-то источник этих цифр? Думаю( по опыту её предыдущих премьерств-депутатств и бизнес-деятельности), что Тимошенко не будёт строить коммунизм, а просто ослабит поясок в одном месте – том, о котором много кричала и затянет в других. Так же, гляжу, в результате обучения вы ввели в оборот новый прикол: “все нормальные люди” А как именно вы делите людей на нормальных и ненормальных и как собираетесь заткнуть тех, кто вас не устраивает? Я не отношусь отрицательно к Порошенко и вижу, что как и после первого Майдана, все чиновники и политики, опасающиеся разоблачения или стремящиеся прорваться повыше, все олигархи и местные царьки, пытающиеся ослабить центральную власть, все кремлевские шавки мечтающие, об уничтожении Украины, прохиндеи всплывающие наверх во время революций дружно пропагандонят и истерят. В результате реальные претензии и советы теряются и извращаются в этом оре.
Я вам дал ссылку на Тимошенко у Шустрого. Там газовая цена в Украине по полочкам разобрана. Смотрите, конспектируйте, возражайте по существу. Я лично не против. ) Вы постоянно стремитесь мне какую то не свойственную мне агрессию приписать. То угрозы обратится в суд. Кстати, гражданам Украины по вашему запрещено обращаться в суд? )) После майдана наверно, да? То желание кого то затыкать. Где я пишу, что кого то затыкать буду? Вы разницу между здоровой агитацией людей, разъяснительной работой с ними и затыканием хорошо понимаете? ))) Если человек с пенсией в 1500 гривен радостно приветствует цену на газ от Яценюка в 7, 2 гривны с копейками за куб, то возникает сомнение в его нормальности, не находите? Поэтому мы этому человеку должны объяснить, что если на выборах он проголосует за реформаторов, то будет платить эти 7, 2 гривен за куб газа. А если проголосует за Тимошенко, то не будет. Как видите все просто и не страшно. ))) 23 года жители Украины платили экономически обоснованную цену за газ и Украину мы не потеряли. Можно платить её и дальше если прогнать своими голосами на выборах Порошенко и Яценюка от власти. )
Повторяю вопрос: это будет уже третий (после выложенного и ссылки на сайт Тимошенко) разбор по полочкам? И он снова не сойдется с предыдущими? Скажите уж вывод – сколько в этот раз. Кроме того, вы так и не ответили, с какой стати заглядываете в карман частным компаниям и вместо ввода ренты требуете отнять чужую собственнность. Почему считаете, что должны существовать разные цены для народа и ненарода и как собираетесь пресекать коррупцию, которая неизбежно возникает при разнице в официальных и рыночных ценах. Вы даже цены не знаете, ожидая осенью платежки по 7,2, в то время как цена на зимний период – 3,6. Вы по существу пока ничего не сказали, чтобы этому можно было возразить. Я вам не агрессию пытаюсь приписать, а намекаю что получается из той муйни, которую вы вещаете. У нас нету деления на нормальных и ненормальных и учитывается мнение всех совершеннолетних дееспособных граждан. А в суд вы, конечно, имеете право обратиться, но вы же не обращаетесь а только грозитесь и неизвестно на какаком основании объявляете людей преступниками. Проблема в том, что вы не объясняете, что мухлюете с ценой, называя более высокую летнюю, что высасываете из пальца экономически обоснованную (а предприятия тогда почему все эти годы больше платили?), причем каждый раз разную, что перекладывание расходов на промышленность и отъем частной собственности потом аукнется любителям халявы, что это обламывает евроинтеграторские планы и кредитную линию МВФ. Это лёнеголубковство.
А почему третий? ) Тимошенко цену на газ один раз разложила, со всеми вариантами. Про собственность вы ушли на второй круг. ))) Согласно статье 13 Конституции украинский газ принадлежит народу Украины. Ни про каких других собственников там не сказано. Право распоряжаться собственностью народа Украины действительно дается правительству Украины. Тут вы правы. Но там же сказано, что распоряжаться этой собственностью правительство должно не во вред собственникам. Повышение стоимости газа в семь раз это вред или польза для народа Украины на фоне замораживания и сокращения его доходов. Теперь вы назвали Яценюка вруном, и признали, что он врал избирателям, по поводу цен на газ. Что бы люди за него проголосовали. Имеет право человек, которого вы назвали вруном занимать пост премьер министра Украины? Разве не должен он сам подать в отставку после этого? Мы же в Европу идем или куда? )) Вот это все мы людям и должны объяснять. Не все же имеют доступ к интернету, что бы вас читать. ))
Потому что вы выкладывали какие-то расчеты на 1400 с мелочью, давали ссылку на бютовский сайт, откуда я выкладывал скрин с уже двумя четыреста, а теперь вот третий раз. Видимо, с третьей экономически обоснованной ценой, потому как иначе зачем бы вы заново выкладывали. По поводу обоснованности совсем другой цены для промышленности, кстати, промолчали. Эт не я ухожу на второй круг, это вы не даете ответов на вопросы. И да, та же земля – собственность народа, да, распоряжается ей правительство и местная власть, сдавая в аренду фермеру- или агрохолдингу-частнику. А вот потом вы почему-то заявляете, что по рыночной цене покупать продукты не хотите, объявляете аренду воровством и предлагаете все отнять и поделить. Проходили уже, даже чудесный анекдот на эту тему есть: Разговаривают через Берлинскую стену два мальчика: Мальчик из ФРГ – А у меня апельсин есть. Мальчик из ГДР – А у меня коммунизм. – Подумаешь, мы тоже коммунизм сделать можем. – А тогда у тебя апельсина не будет. По поводу Яценюка и популизма говорил только что – сами наплодили веток, сами и ищите. Куда именно он был избран в 2013-ом с такими обещаниями, расскажите, пжалста? В премьеры шел на волне евроинтеграции и реформ, среди которых коммунизма не было. В Европе отжимание собственности “для народу” не очень приветсвуется, вот рента и субсидии малоимущим – да. Так что с моей точки зрения он как раз и выполняет то, что обещал.
Какое отношение к народу имеет промышленность у него украденная? Давайте пересмотрим результаты приватизации, как так у нас получилось что по приватизационным ваучерам большинство народа ничего не получило, тогда и про промышленность поговорим.)) Вы постоянно что то тянете за уши. Мы про газ говорим. Который оказавшийся во главе правительства Яценюк украл у народа Украины. Если верить Ю. В. Тимошенко. Вы верите Тимошенко? ))) При чем здесь 2013 год? Когда Яценюк шел на выборы он говорил, что поднимет цену на газ для населения в семь раз? )))
И почему – уничтожить частный бизнес? Что, разве двадцать три года подряд кто то продавал украинский газ населению Украины себе в убыток? )))
Тогда объясните, чего вы размахиваете словами о собственности народа? С моей точки зрения это значит недопуск частного бизнеса к собственности. Долгов, кстати, у Нафтогаза хватало и неплательщиков среди населения тоже немало.
Потому что Порошенко и Яценюк сейчас эту собственность у народа украли. https://www.youtube.com/watch?v=mTGQpCit6Wc Так наверно руководителям Нафтогаза не надо было на Новый год себе много миллионных снегурочек для минета заказывать. Не было бы и этих долгов. Порошенко как, думает кого либо из руководства Нафтогаза за этих снегурочек привлекать к ответственности? А много миллиардные долги, которые предприятиям теплоэнерго в свое время простили, после майдана, после гибели небесной сотни драть с населения будет? Или все же с тех, кто должен? )))
Нет, народ Украины выбрал не коммунистов, поэтому гос присутствие и распоряжение собственностью государство сокращает и дает развиваться частному бизнесу. С моей точки зрения вопрос стоит как раз в продолжении открытия рынка, расширения рыночных механихмов и борьбе с коррупцией, потому как нынешнюю половинчатую и довольно закрытую систему постсоветские олигархи пристроили под себя. Я видел списки должников развешиваемые на подъездах, поэтому считаю списание долгов облэнерго как раз следствием тех задолженностей, с которыми у нас так и не смогли жестко разобраться, а разговоры о снегурочках – перекладыванием вины. Не раз слыхал подобное от рабочих, подворовывающих на предприятии или бизнесменов, уклоняющихся от уплаты налогов.
Народ Украины выбрал гаранта Конституции. Что бы он следил за соблюдением Конституции. А не воровал у этого народа газ. )))
Воровство и несоблюдение конституции вами не доказано, в данном случае вообще, похоже, заключается в отличии ваших взглядов на управление государством от общепринятых в Украине. А понятие гарант Конституции несколько шире, чем вам кажется – заключается не только в охране соответствующей литературы.
Правильно, гарант Конституции Порошенко должен был следить за соблюдением статьи 13 Конституции Украины. И не допустить хищения газа премьером Яценюком. А он вместо этого вступил с Яценюком в преступный сговор. )))
Путин например украв Крым ссылается на референдум населения Крыма. Но международное право не признает такой референдум. Порошенко и Яценюк украв у населения Украины газ собственной добычи в нарушении статьи тринадцатой Конституции Украины, ссылаются на человеко скважины. Но в Конституции нет таких понятий. Воровство что у Путина, что у Порошенко с Яценюком остается воровством. Согласны? )))
Видите ли, у вас нет для подтверждения вашего мнения ни референдума (даже такого туфтового как у Путина), ни права. Та статья конституции, которую вы цитировали, не содержит выводов, которые вы сделали. Там говорится о собственности, но не запрещается её использовать. С моей точки зрения грабежом является коммунистический способ захвата страны (вместе с населением и имуществом), управления некими самозванными слугами народа и невозможность сменить их легальным путем, потому как вся политическая конкуренция уничтожена и является преступлением.
У народа в собственности согласно статьи 13 Конституции находится газ. Нигде в Конституции не написано, что Порошенко и Яценюк могут распоряжаться им на свое усмотрение. Они могут его украсть у народа Украины, злоупотребляя своим служебным положением. Но не более того. )))
Я же только объяснял про правление дачного кооператива. У народа в собственности есть, и управляющие, выбранные им согласно той же конституции, этим имуществом распоряжаются. У них, а не у вас есть право говорить от имени народа и распоряжаться. Ваши же претензии ни законом, ни майданом – прямым волеизъявлением народа не подтверждаются.
В жопу правление кооператива. Начни это правление продавать вам вашу же квартиру в кооперативе, куда вы его пошлете? Опять же, напоминаю, на моей стороне Яценюк, и Конституция Украины. А на вашей кто или что? Одни притянутые за уши сравнения. Поэтому по факту. На сегодняшний день Порошенко и Яценюк обворовали народ Украины, украв у него газ собственной добычи. Но что хуже всего, обворовали в пользу Путина. Впарив жителям Украины дорогущий российский газ, вместо дешевого газа собственной добычи. И дав возможность Путину убивать детей граждан Украины за деньги этих граждан Украины. Это уже на государственную измену тянет. Я все свои слова подкрепляю фактами, если вы заметили. Я дал ссылку на ролик, где Яценюк отстаивает мою точку зрения. Просмотрев архив передачи свобода слова Шустрого каждый может найти момент когда Тимошенко передает заявление прокурору про это преступление Порошенко и Яценюка. От вас же кроме духа Конституции я ничего не услышал. И никто не услышал. ))
На эту тему мы уже тоже говорили выборы референдум Майдан До этого – в жопу ваши претензии на управление Украиной Я вам такого права не доверял Дальше вы жалуясь на притянутые за уши сравнения как раз их и демонстрируете это не продажа моей квартиры а как раз аренда открытого на территории кооператива месторождения Я не умею и не хочу заниматься добычей газа не располагаю соответствующим оборудованием а так же против того чтобы наш кооператив этим занимался поэтому поддерживаю сдачу в аренду Никакой конституции на вашей стороне нет – только вольное толкование и попытка найти то, что там не написано. Яценюк, как можно судить по его действиям в качестве премьера, тоже не на вашей стороне. То что вы называете фактами – странная псевдологическая конструкция, заключающаяся в натягивании совы на глобус. Факты в том, что газ либо добывается частниками самостоятельно, либо продается на аукционах; что покупки российского газа сильно сокращены (в прошлом году, емнип, до 5 млн тонн, в то время как потребление Украины – 35-40 ), что цена устанавливается средняя, а не на “российский”, “западный”, “украинский”; что у нас затяжной локальный конфликт и требования немедленно разорвать все отношения отдают бездумной истерикой и ничуть не логичнее, чем требование отказаться от русского языка. Давайте попробуем вашу псевлдологику: если вы такой патриот, то чому не українською мовою спілкуєтесь?
Вот, вы уже и передергивать начали. Про патриота. А до этого ярлыки пытались лепить. ))) То есть Яценюк у нас по вашим словам в ролике все врет? ))) Что я нашел в Конституции такого, чего там нет? ))) Я только полностью привел статью 13. А вот вы не смогли привести никакого обоснования, которое разрешает Порошенко и Яценюку воровать у населения Украины его газ. Пока это воровство им сходит с рук. Посмотрим, как будет дальше. Народ Украины и за меньшее выходил на майдан. )))
Я просто попытался показать ваш логический метод натягивания совы. В итоге вы и сами согласились, что это передергивание? Про Яценюка ясно вроде выразился: левый популизм. Вы опять не читаете ответы? Какой смысл тогда с вами разговаривать? Вот в той статье 13 и нету того, о чем вы говорите. Там только изначальный вопрос собственности, указаний как именно этой собственностью распоряжаться нет. Это уже мы, владельцы, решаем через избранную в соответсвии с той же Конституцией власть.
В Конституции нет ни малейшей ссылки на то, что власть может распоряжаться нашей собственностью. Поэтому я и говорю, что вы передергиваете. ))) Вы же не отказываете надеюсь народу в его праве выходить на майдан и свергать проворовавшуюся власть? )))
В той же тринадцатой статье “Стаття 13. Земля, її надра, атмосферне повітря, водні та інші природні ресурси, які знаходяться в межах території України, природні ресурси її континентального шельфу, виключної (морської) економічної зони є об’єктами права власності Українського народу. Від імені Українського народу права власника здійснюють органи державної влади та органи місцевого самоврядування в межах, визначених цією Конституцією.” Не дочитали? А отрицаю я не право народа, а ваше право вещать от имени народа. Если сможете Майдан собрать, признаю что ошибся. На всякий случай рекомендую пересмотреть фотки нескольких сотен тысяч человек на площади, чтобы вы не путали, как многие, пару десятков человек с народным волеизъявлением.
Мы договорились, что статью 13 Конституции никто не отменял. ))) Лично я собирать никого на майдане не думаю. Я у государства свое заберу по другому. Просто возраст мой уже не тот, для подобных забав. Хотелось что бы сам народ тихо мирно вогнал ворам обломки швабры в анус. Может так все и будет. Посмотрим. )))
И право правительства ей распоряжаться по доверенности народа тоже. Дело не в том, думаете или нет, а в том на каком основании выдаете своё личное мнение за мнение народа. А “по-другому заберу” – украдёте, налоги платить не будете? Тогда выйдет, что вы защищали своё право выкручивать лампочки в подъезде криками о том, что не я такой, жизнь такая.
Не во вред самому народу. Если правительство спятило, страдает клептоманией, то народу что делать по вашему? ))) Что я буду делать это мои проблемы. Вначале посмотрю чем здесь дело кончится. Проглотит народ этот наглый грабеж среди бела дня или нет. )))
Вам только в 2014-ом ответ дали – прямое волеизъявление Майдан Но вы понимаете что народ ваши взгляды не сильно поддерживает, а в Конституции право правительства распоряжаться указано. Тогда выходит вы заявляете, что вы гений и Дартаньян, а украинский народ – дураки и тридварасы, не признающие вашу гениальность. Может вам тогда к Наполеону, в пятую палату?
Распоряжаться не во вред народу. )) Не забывайте об этом. )))
Вы не глас народный, тоже помните. Вы один человек, чье мнение, например, противоречит моему. Я считаю что вред народу будет именно от вашего популизма.
Посмотрим как посчитает народ, когда получит новые платежки. )))
Подозреваю, он опять посчитает не так, как вам бы хотелось, но вас это не остановит и вы продолжите вещать от его имени.
Вот и посмотрим. Ждать осталось совсем недолго. Может правы будете вы, а может я. )))
Чего ждать?
Как чего? Первых платежек за газ, чего же ещё? )))
За отопление может? За газ и сейчас платим. И о чем мечтаете? Тимошенко на царство, Путин введи, Правый Сектор и комбат Насиння, Петю Симоненко с бюстом Ленина, Топаз дай команду или возвращения Бати, для которого старались?
Опять ярлыки клеим? Что, ваша позиция настолько слаба? ))) Впрочем о чем это я, конечно слаба. )) Помните как Пшенка обещал за каждое разбитое окно привлекать к ответственности? Ну и где сейчас Пшенка, не подскажите? )) Пока мы не за те объемы газа платим. А вот когда человек с пенсией в 1500 гривен попробует за 500 кубов газа заплатить по версии кролика, да когда таких людей миллионы будут мы и посмотрим, что из этого выйдет. )))
Эт не ярлыки, эт смех прорывается. Под Пшенкой вы имеете в виду бывшего генпрокурора Пшонку? Нет, не помню таких обещаний да и не пойму, о каких окнах разговор идёт (по идее речь о Майдане, но что там за разбитые окна – хз). И это вам как раз стоит вспомнить, что было с Янеками и Симоненками, трындевшими о любви к народу и пытавшимися вернуть совок. Если объясните, куда человек 500 кубов газа в месяц девает, то возможно мы как раз и выясним, откуда он возьмет деньги их оплатить. А моей бабке пенсионерке уже субсидию дают.
Понятно, что про разбитые окна вы не помните. Ещё бы. )) Мы не совок будем возвращать, а Пороха и Кролика гнать своими голосами на выборах. )) Деньги на оплату газа, каждый будет искать самостоятельно. Если опять по глупости за реформаторов проголосует. Они нам карманы пореформируют. )) Лично я выход из этой ситуации найду. Это не такая большая проблема для меня. Но лучше в неё не впадать. Поэтому людям надо объяснять, что реформы они могут хотеть любые, но не каждую из них они смогут купить. Если каждый из нас сумеет убедить хотя бы пару своих соседей не голосовать за реформаторов. то Порошенко и Яценюк на выборах пролетят, как думаете? ))
Да, я редко тогда слушал региональскую и российскую пропаганду о “разгромленном Киеве” и Януковича Якуневичем не называл. Это вообще логично, что свои расходы каждый оплачивает самостоятельно. Хреново, когда начинают на лёнеголубковость давить и обещать отобрать частную собственность, найти где-то халяву вместо рыночной цены. А людям предпочитаю объяснять, что жить в УССР и верить, что плетение лаптей всё еще возможно – попытка прятать голову в песок, которая приведёт только к дальнейшему нищанию, диктатурам и майданам, превращению в занюханное бандитское сомали.
Так давайте посмотрим, как и у кого образовалась эта частная собственность. ))) Ну вот, вы будете объяснять свое, а мы своё. Посмотрим у кого это выйдет лучше. Выборы нам все покажут. ))
Видите ли, если бы с собственностью было сильно не айс, как с Криворожсталью, то вы бы с этого и начинали, а так по сути объявили, что если очень хочется, то отжать можно у любого. Выборы, конечно, приносили нам такую радость, как Янукович, но Пете Симоненко не сильно помогали.
Пока нас не трогали, никто и ничего не начинал. А раз уж тронули, то давайте вернемся к истокам, пересмотрим результаты приватизации и бодро двинемся дальше. ) Но вы уклонились от ответа. Может ли Яценюк, который по вашим словам является лгуном, оставаться премьер министром? Это по европейски или как? )
Кстати в мою защиту выступает сам Яценюк. Он полностью со мной согласен. )) https://www.youtube.com/watch?v=mTGQpCit6Wc Надеюсь с ним вы спорить не будете? ))) Не заподозрите Яценюка в симпатии к коммунистам? ))
Буду и заподозрю в левом популизме. Должен быть открытый рынок и рыночные цены. Если же предприниматель купил право добывать газ и поставляет этот газ на свои предприятия, то непонятно, откуда такие выводы? Если они рубят на этом сверхприбыли, то это повод для государства поднять арендную плату или налог, обеспечить допуск других предпринимателей, чтобы оживить конкуренцию и не допускать сговоров, а не выискивать в чужом бизнесе “наш” и “не наш” газ. Кстати, такая низкая цена – в несколько раз ниже мировой, заставляет заподозрить, что речь вообще идет о себестоимости добычи, которую мы как конечные потребители все равно не увидим, так же как не по себестоимости покупаем булку хлеба в магазине. Если Яценюка подлечил МВФ и ассоциация с ЕС (там были требования о рынке газа), то это одно дело, но скорее просто политики, пребывающие в оппозиции, рассказывают привычные псевдонародные байки. Тогда Яценюк, сейчас Тимошенко.
А кто дал право, продавать кому то такое право? ))) То есть Яценюк не только вор, но ещё и брехло? )))
Не-не, это вы должны доказать, что у правительства Украины нет такого права, а не кто-то, что он не жираф. Вы обвиняете, вы и обосновываете.
Я доказал. В Конституции Украины о подобном праве нет ни слова. Яценюк со мной согласен. Так чего же вам ещё? ))) https://www.youtube.com/watch?v=mTGQpCit6Wc )))
Вы не доказали и ваше мнение прямо противоречит вот этой строчке 13-той статьи “Від імені Українського народу права власника здійснюють органи державної влади та органи місцевого самоврядування в межах, визначених цією Конституцією.” А Яценюк, как видим, поступает совсем не так, как вы воображаете: Кстати. что-то подобное уже комментировал. Это я виорой раз на один и тот же коммент отвечаю или вы заевшую пластику доказательством считаете?
“Від імені Українського народу права власника здійснюють органи державної влади та органи місцевого самоврядування в межах, визначених цією Конституцією.” Правильно, а в межах Конституции Украинский газ принадлежит народу Украины. И от этого никуда вы не уйдете. Воровать газ плохо. ))) ” Власність зобов’язує. Власність не повинна використовуватися на шкоду людині і суспільству. ” – и про это вы забыли упомянуть. )))
Вместо того чтобы признать, что забыли указать строчку из 13-ой статьи и внаглую морочили голову отстутствием в Конституции права правительства распоряжаться, вы начинаете рассказывать следующую байку. Видите ли, раз у управляющих право есть, а владелец не против, то это как раз вы являетесь мошенником, пытающимся чужим имуществом распоряжаться. Если бы вы пытались дискутировать, убеждая в своей точке зрения, то конечно ваше право, но вы же обвиненями сыпали, судом грозили, конституцию перевирали, к крови детей взывали – а в итоге оказались буем с горы, пытающимся распоряжаться чужой собственностью.
Никто не давал правительству права распоряжаться от имени народа во вред народу. Это прямо записано в Конституции. Если в результате распоряжений правительства цена газа для народа возрастает в семь, минуточку в СЕМЬ раз, это для народа во вред или во благо? ))) Вы пиздобол и признайте это. )))
Вы не имеете права толковать Конституцию – для этого есть Конституционный суд, вы не имеете права высказываться за народ и определять за него, что ему во вред, а что на пользу. Вы пиздабол – я это признаю и в принципе давно уже пытался намекнуть культурно. А повышение тарифов, конечно, болезненная мера, но необходимая. Просто вы мухлюете, пытаясь рассматривать её отдельно от Ассоциации, экономического кризиса и войны, предложений кредиторов. Я, как писал выше, еще во время обсуждения перспектив входа в ЕС об этом думал, поэтому ничем вы меня не удивили.
Конституцию пытаетесь толковать вы. От имени народа Тимошенко сказала, если вы её внимательно слушали, что человек мухлюющий с нашим газом должен сесть в тюрьму. За Тимошенко в отличии от вас пол страны проголосовало. И я говорю, опираясь на её слова. А вы, как любой пиздобол опираетесь только на воздух. ))) Яценюк говорит, что необходимости в повышении тарифов для населения нет никакой. Опять вы врете и списываете свое вранье на войну. ))) Каждый может убедится, что прав я, а не вы: https://www.youtube.com/watch?v=mTGQpCit6Wc Почему вы спорите с Яценюком лично я не понимаю. )))
Нет, я вам её просто цитировал, по вашей же просьбе. “От имени народа Тимошенко сказала…” – вот это уже лучше, чем объявлять гласом народа себя; глядишь, еще сделаем из вас гражданина )) Но всё равно не очень. От имени народа у нас может говорить разве что действующий президент, за которого действительно проголосовало большинство. И то не по всякому вопросу, да и народ может не согласиться. Тимошенко же, как и прочие политики, может сейчас говорить максимум от имени своих избирателей. С учетом того, что я на президентских голосовал за неё, а по этому вопросу не согласен – тоже с осторожностью. По поводу же ваших попыток использовать выборы-2010 для придания авторитетности ЮВТ и слова Яценюка в 2013-ом сейчас, летом 2015-го, я уже намекал: вы еще Януковича вспомните. Тоже ведь когда-то выигрывал выборы и чего-то говорил. Вы стебетесь или реально такой… альтернативномыслящий?
Вам тоже не следует объявлять себя гласом народа. )) Сейчас поддержкой пользуется как раз Тимошенко, а вовсе не Порошенко. Так что ещё посмотрим, чья возьмет. И кто из кого человека сделает. Вор должен и будет сидеть в тюрьме. Это не я сказал. ))) А я вам говорю, что ни один человек, из тех, с кем я разговаривал ни одного доброго слова о Порошенко Яценюке не сказал. Так что подумайте над этим, рыночный вы наш. )))
“Сейчас поддержкой пользуется как раз Тимошенко, а вовсе не Порошенко.” – я почти готов поверить незнакому человеку на слово, но предпочту все же дождатся какого-то фактического подтверждения: выборов или Майдана за Тимошенко. А заодно и решений судов о неконституционности и воровстве. —Вор должен и будет сидеть в тюрьме. Это не я сказал.— Да, это сказал Жеглов, когда подкинул Кирпичу кошелек. Хороший пример вы подобрали. Возможно поймете заодно, чем мне эта логика не нравится. По поводу же людей, с которыми вы разговаривали: можете исправлять слоган – я говорю хорошие слова о Порошенко и Яценюке.
Ни один майдан я не готов приветствовать. Думаю все же наш путь это честные и прозрачные выборы. И каждый нормальный человек должен поддержать на этих выборах Тимошенко. На нашем избирательном участке на прошлых выборах с минимальным отрывом победил Янукович. Зато сейчас на местных выборах победу должны одержать люди Тимошенко. По крайней мере настроения такие носятся в воздухе. Подождем, осталось ведь совсем недолго. А выиграем местные выборы будем двигаться дальше. Надо идти от простого к сложному. Главное объяснить людям, кто виноват в росте цен на газ и все остальное. Дальше они все сами сделают. )
На прошлых выборах поддержали Порошенко, а не Януковича. На парламентских тоже не БЮТ первое место занял. Вы считаете нынешние законодательную и исполнительную власть нелигитимной хунтой? И ваши попытки плясать вокруг цены на газ и грозить судом суда что-то сильно напоминают такое же шельмование Тимошенко регионалами по газовому вопросу. Раньше вы у них “нормальных людей” окучивали?
Почему вы мне говорите, что я считаю нынешнюю законодательную и исполнительную власть нелигитимной хунтой? Это вы считаете Яценюка вруном. Кстати почему вы его считаете вруном? И если Яценюк по вашему врун, как он может быть премьер министром Украины, объясните, а то я вас что то не понимаю. )))
Если что-то непонятно то пробуйте перечитывать комменты несколько раз – там всё есть Вы постоянно ссылаетесь на выборы-2010 а выборов-2014 для вас такое впечатление не существует Видимо вы их не признаёте Яценюка же я не во вранье обвинял, а в популизме, причем объяснял, что обстоятельства в 2013-ом несколько отличались (требования МВФ, ассоциация, типа “социальная” политика регионалов). Считаю, что Тимошенко сейчас тем же самым занимается, только уже с меньшими основаниями. Мне весьма не нравится, что украинские политики страдают популизмом, но такие они у нас и таких наше общество постоянно выбирает. Эт не только они виноваты, что у некоторых граждан запрос на халяву.
Почему я должен вспоминать то, что вам хочется? У нас свободная страна, а вы клеите мне ярлыки. Это у вас метод спора такой, когда нет аргументов? )) Каким таким популизмом? Он говорил, что правительство не должно поднимать цены на газ. А когда это правительство возглавил сам их поднял. На языке всех нормальных людей это называется враньем. Вранье это нравственно-этическое качество личности, выражающееся в сознательном искажении каких-либо сведений о ком-то или о чем-то. Вранье – это разрушение истины, это ложь, обман, введение в заблуждение того, кому эти сведения передаются. По сути это безнравственное качество личности.Согласны? Так должен Яценюк, совравший своим избирателям уйти в отставку? Сколько людей за него проголосовало бы, если бы он сказал о том, что собирается сделать. Сейчас рейтинг его партии не более 2%. )))
Иран хочет взять в аренду в Украине земельные участки. Выращивать на них кукурузу, сою, пшеницу и подсолнечник. Об этом сегодня заявил посол Ирана в Украине Мохаммад Бехешти–Монфаред во время пребывания с рабочим визитом во Львове. “Это не первый случай, когда в Украине используют земли для выращивания своих культур представители других государств. Однако, согласно нашему законодательству, мы не имеем права сдавать в аренду земли иностранцам. А также продавать. Поэтому иранские компании, которые собираются выращивать свои культуры, должны открыть в Украине свое представительство“, — рассказывает “Знай” Николай Верницкий, директор консалтинговой компании “ПроАгро”. В Украине через свои представительства арендовали землю более 15 различных стран. Около десяти лет подряд корейцы выращивали арбузы, французы — кукурузу, американцы — сахарную свеклу. “Нельзя говорить, что это сотрудничество будет очень выгодным для Украины. Ведь, насколько я понял, иранцы будут использовать свою рабочую силу и сырье. То есть вся польза для нашей экономики будет заключаться лишь в уплате налогов в наш бюджет и арендной платы владельцам земли”, — говорит эксперт. https://true_ukraine.d3.ru/zapomni-ukrainets-zdes-khoziain-chuzhinets-793130/ я не знаю, что лучше – бурьяном будет зарастать, или иранцы будут выращивать кукурузу многим нашим не карману обрабатывать, да и очередей из тех, кому по карману, тоже не много : (
Из сельхоз земель у нас распахивается 90%.
Просто должлжен быть рынок земли, без государственного регулирования. Земля – такой же товар, как и лопаты, утюги, самосвалы или пирожки. Пусть ее покупают и продают свободно, как продают квартиры или автомобили – без поправки на прописку, гражданство или социальное положение. А купят ли землю иранцы или китайцы, по какой цене, для чего, и как ее после будут использовать – все определит рынок.
Насколько я понимаю, ничего нового или экстраординарного не анонсировали: земля под сельское хозяйство как сдавалась в аренду, так и будет сдаваться – в том числе и иностранным компаниям. Страшилки про “отсудят” и “убьют землю” точно так же касаются и отечественных арендаторов. Вы кагбе предлагаете все сельское хозяйство в госсобственность отдать и вообще с частным бизнесом заканчивать? Или вас смутил посол и упоминание Ирана? Не, это не страна будет брать кусок Украины в аренду. По поводу же того, что пусть покупают у нас, проведём конкурс: конкурс проводится когда землю в аренду отдают, а дальше предприниматель уже сам решает, что сажать и кому продавать. Поэтому если иранцы хотят иметь гарантированные поставки, им нужно запускать свою компанию на украинский рынок. Насчет работников: тащемта у меня знакомый работал в табачной бритиш-американ табакко – никто не собирается тащить простых работников в другую страну. Специалистов – да, а простого водилу гонять по планете смысла нет. Так что здесь максимум ущемление интересов отечественных олигархов, которые не хотят делиться поляной.
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.