191 Replies to “Отчаянно смелый польский журналист”

        • elbior

          Наверное довести до очередного максимума, чтобы иметь “полное моральное право” на силовой разгон. Хотя я сегодня общался с майором ОБОПа, своим другом. Он говорит, что по всем “советским учебникам 67-го года” силовой разгон следует сразу же за первыми смертями. Но почему-то этого не делают. В целом хорошо поговорили – беспорядки он не одобряет, но людей понимает. Закончили на том, что хорошо бы, чтоб скорее всё кончилось. По поводу методов власти бороться с помощью гопников он сказал “какая власть, такие и методы – это для них нормально”. По поводу политики закручивания гаек вместо диалога сказал то же: “Это зэки, и у них зэковские правила – задавить и запугать” Ну а его комментарий по поводу Беркута: “Ну а что ты хочешь – туда набирают людей с одной извилиной”. Ещё, говорит, гайки закручиваются и у них в конторе – слова лишнего сказать нельзя.

          • asharky

            Под людьми и он вряд-ли воспринимает уродов с бутылками и щитами “1488”. Был бы протест без бомбометателей, и прочих уродов, так и вопросов многих не было. Значит даже менты не могут понять почему всё продолжается. Это фигово.

                  • asharky

                    Нет, но контекст не понятен. Почему голые? Захватили их такими или заставили раздется? И т.д. UPD: Слышно что-то про то, что Кикирешко сегодня ночью кто-то таки сжег его БМВ? Кикирешко это тот водила которого бандиты вчетвером пытались, чтобы в пыточную в подвал доставить, но он отбился. Он, по началу, тоже был “за майдан” и ходил туда.

                    • elbior

                      Ну ты типичный совок :))) Да, конечно, бегал голый на баррикады драться.

                    • asharky

                      А Вы не можете без хамства прожить? Я погуглил и нашёл, что “двое мужчин, которые отдыхали в одном из домов на Грушевской, были захвачены Беркутом”. Может это пидеры и поймали их в тот момент когда они долбились. Почему нет? Долбились естественно уже голые. Захватили их не на майдане и не на баррикадах.

                    • elbior

                      Во-первых, это не те двое. Во-вторых, да, я не могу без хамства, когда какой-то московский упырь, не имеющий отношения к нашей стране, нагло придумывает факты и выдаёт их за истину.

                    • asharky

                      Понятно. Проблемы воспитания значит. “Придумать факты” – это не ко мне, а на майдан или в Институт Украинского Языка, если его не дожгли сегодня ночью “радетели за Украинскую культуру”(тм)

                    • elbior

                      Погуглил про Кикирешко – кто сжёг машину, неизвестно. Это вполне могут быть титушки. Помня, какой был резонанс вокруг драки, могли устроить провокацию.

                    • asharky

                      Ну конечно титушки. Они же подпалили и Институт Украинского Языка.

                    • elbior

                      Чувак, ты, конечно, извини. Но автобусы с титушками по нашему проспекту Бажана практически каждый день едут. Беркут, титушки, беркут, титушки. Так что сиди там в своём москвабаде и изучай логику.

                    • asharky

                      А все, кто не разделяет “ценности майдана” это конечно все “титушки”? ОК. Вам виднее, согласен )

                    • elbior

                      Все, кто за деньги приезжает устраивать погромы – титушки. Послушайте, но они же даже не шифруются. Их за позапрошлую ночь 150 штук наловили – во всём признались. Есть списки со всеми участниками, суммы денег, которые им заплатили, фамилии милиционеров, которые их курируют.

                    • asharky

                      “Признания”, сделанные под давлением людей в масках, не в форме, вооружённых колами и ещё там чем-то, не стоят ничего. Надо разбираться конечно с этим.

                    • elbior

                      Слушайте, не издевайтесь. Эти гопники весь киев заполнили. Мы их видим постоянно

                    • asharky

                      В отличии от майданных бандитов эти люди лиц не прячут. Не похожи они на бандитов-то.

                    • a_s_k_e_t

                      Вы досмотрели до момента, когда они чуть не набросились на снимающего за сьемку?

                    • asharky

                      Досмотрел. Нет там такого момента. Рукой в камеру кто-то махал, но в виде приветствия и с улыбкой. Однако соглашусь: на какой-то “гитлер-югенд” это похоже. Интуитивно, без доказательств, но похоже.

                    • waltersmoke

                      если штурм удался- это патриоты, если не удался- это провокаторы штурмовали. Что тут сложного понять?

                    • elbior

                      Поясняю. Этих самых титушков навезли в Киев очень много. Они устраивают погромы. Киевляне их ловят и сдают в милицию, где составляются протоколы, пишут заявления свидетели – всё как полагается. Потом люди выходят из милиции и наблюдают – этих гопников выпускают через пять минут. https://www.youtube.com/watch?v=XjUbC_iN1Fk Какой смысл штурмовать магазин? Не будьте же совсем дебилом, гражданин Зомбилэнда.

                    • waltersmoke

                      правильно ли я понял вашу мысль: задерживают не кидающих коктейли в милицию, а совсем других?

                    • elbior

                      Вы поразительно догадливы, и можете даже не продолжать вашу умную мысль, я понял, к чему вы клоните. Но я отвечу. Да, ловят тех, кто избивает людей, поджигает машины и бьёт витрины магазинов по всему Киеву. И милиция их отпускает. Люди в своих дворах организовывают отряды самообороны. Даже ультрасы Донецка подключились к ловле титушек, поскольку они хоть и против протестов, но титушки – позорят их регион.

                    • waltersmoke

                      Понятно.. С задержанными кидателями коктейлей так ничего и не ответили. Не знал, что есть в Киеве даже люди, которые лупят майданников. Видно не всем нравятся носороги в центре Киева?

                    • asharky

                      Ну, а что он может ответить? Они поддерживают этих бандитов. Более того: именно эти бандиты и устраивают облавы. И решают: кто титушка, а кто и нет. В масках, вооруженные дубинами, без форму. Сегодня в облаве, а завтра он же и кидает бутылки в полицию. Кто тут кого будет “ловить”?

                    • waltersmoke

                      смешные они.. не смотри видео и фото, слухай шо я тебе скажу…

                    • a_s_k_e_t

                      Кидателей коктейлей тоже задерживают. Вернее, гребут всех подряд и обьявляют, что они – кидатели. Правосудие, чо.

                    • asharky

                      Кидание бутылок с коктейлем молотова это тоже “погромы”? И тоже титушки? )))

                    • a_s_k_e_t

                      Это были рабочие. И Беркут их раздел и выгнал на мороз аналогично. Беркут, наверное, латентные, раз они так тяготеют к мужской наготе…

                    • waltersmoke

                      и это говорит поклонник движения, возглавляемого Кличко из гей-журнала, штатным педерастом Ляшко и порнозвездой Портниковым.. Кому дороги европейские ценности в виде гей-парадов…

                    • elbior

                      Любят москали выдумывать ахинею и верить в неё. Ваш Путя вообще педофил, а вы за него глотку готовы грызть.

                    • asharky

                      Про Путина русские вообще не вспоминают. Это только Вы и владелец этого ЖЖ почему-то поднимаете о нём вопрос. Весьма забавный нюанс )

                    • elbior

                      Вы любите поговорить о событиях в Украине – даже пришли в украинский журнал, чтобы писать в него гадости. Весьма забавных нюанс.

                    • asharky

                      Ну не гадости, а правду ) И мне конечно хотелось бы, чтобы всё у вас там наладилось. Я люблю Украину. Я там жил, в Коктебеле.

                      “…Я, как и многие другие граждане Украины, достаточно внимательно слежу за событиями в России. А что делать – это наш большой сосед, и от каждого…..”

                      – это цитата из промо-строки этого же журнала: http://a-s-k-e-t.livejournal.com/35174.html Алаверды. Мне тоже совершенно не безразлично, что будет с Украиной и что сейчас происходит.

                    • asharky

                      Так Ваш посмотреть тут тоже про Путина много. Но это же не россияне тему с ним поднимают. Мы его наняли, он работает, ну и ладно. В общем пока нормально работает, то и чего его вспоминать?

                    • asharky

                      По мужику. Ну какой-то отмаз прошёл, что его раздели потому, что он бензином облился и угрожал себя сжечь. Посрезали ему быстро всю одежду пропитанную бензином. Как объяснения – может быть. Надо конечно как-то это перепроверить.

                    • a_s_k_e_t

                      Херушки. Тут же выложили видео, где его арестовывают, безо всякого “Облил зебя бензином”

                    • asharky

                      А где это видео? Судя по причёске он не из “мирных протестующих”.

                    • a_s_k_e_t

                      Ага, мы, украинцы, только голыми зимой и ходим. И перед выходом просим жену поставить пару синяков. А потом просим беркут с нами сфотаться. Шото у меня возникают сомнения в вашей нормальности – под давлением фактов вы начинаете уже совсем пургу нести. Только не надо мне тут постить раздетых до поясам бойцов ПС. Если вам не очевидно, что произошло, то не знаю, что вам может помочь уже…

                    • asharky

                      Вы хотите сказать, что Беркуты поймали просто двух мужиков, зачем-то их догола раздели, потом пофоткались с ними, потом дали пиздюлей, потом засадили им резинострелами, потом выгнали нафиг? Возможно и так. Но это крайне странные действия для сотрудников милиции. Тем более снимать это на видео и выкладывать о себе же. Жизнь она конечно очень штука такая – разнообразная, но очень странно. Однако: если это действительно так, то надо Беркутов наказывать. Но: В УСТАНОВЛЕННОМ ЗАКОНОМ ПОРЯДКЕ! В любом другом варианте получится, что Беркуты правы.

                    • elbior

                      >Возможно и так. Но это крайне странные действия для сотрудников милиции. Дошло наконец-то. Если гопнику дать оружие, то получим Беркута. >Однако: если это действительно так, то надо Беркутов наказывать. По факту этого видео уже Захарченко распинался, что виновные будут наказаны. Только всё это херня, потому что никто никого не накажет. Про остальные случаи видео просто нет. А тут повезло. Это только доказывает, что случаи про издевательства ранее – не враньё. Я даже допускаю, что один из совестливых ментов его выложил.

                    • asharky

                      Значит надо искать этого “совестливого мента”. Уговорить его выступить. Возможно скинуться всем обществом и дать ему возможность пожить вне Украины, в Грузии, для безопасности. И т.д. В общем ЗАСТАВИТЬ! полицию работать, а не закидывать её бутылками с бензино-щелочной смесью. Потому, что если с преступлением бороться преступными методами то конца края этому не будет. Вот смотрите пример на предмет “заставить работать”. Ещё 15 лет назад в России гаишник как авто останавливал? Махнул жезлом и стоит себе курит. Водитель останавливался, хватал все доки и кошелёк, и бежал к этому гаишнику на задних лапках. А теперь несколько иначе процедура выглядит: сам подходит к машине, отдаёт честь, представляется, называет причину остановки. А почему? Потому, что мы их к этому ПРИУЧИЛИ! Долго, 15 лет? Ну да, не быстро. Но что делать: строительство государства и гражданского общества это долгий, нудный и планомерный процесс.

                    • elbior

                      У нас тоже подходят и отдают честь – это до одного места. Мои друзья из Москвы говорят, что гаишники вас стригут так же, как и всегда стригли. Так что не питаю иллюзий по поводу российской полиции. Заставить гопника с оружием невозможно.

                    • asharky

                      Друзья в Москве?

                      “…Несмотря на представления о высокой степени распространения коррупции, большинству россиян, по их собственному признанию, в течение последнего года не приходилось давать взятки (80%)…”

                      И далее: http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=114572 С этим спорить можете, но не со мной, а со своими московскими друзьями. Я уже больше 10 лет ни одно взятки никому не дал. И не дам, а зачем это нужно в России? Давно уже прекрасно можно жить без этого аттавизма.

                      “…Заставить гопника с оружием невозможно…”

                      Если его вооружило государство – можно. Бандита нельзя, типа бойцов с майдана, а его – можно. И разоружить и судить.

                    • elbior

                      Его никто не будет судить. Если государство покрывает настоящих гопников, своих гопников они судить не будут.

                    • asharky

                      Надо заставлять государственный аппарат работать. Но мирно, без зажигательный гранат.

                    • elbior

                      Так пытались же мирно. Два месяца мёрзли. Вы либо наивны, либо тролль. Ознакомьтесь с маленьким списком преступлений украинских правовых органов и с наказаниями. Вы правда верите, что эту систему можно сломать мирными протестами? Повторюсь, два месяца стояли. Менты держат нелегальные копанки на Донбассе и игровые автоматы по всей Украине, они насилуют девушек, и им за это ничего. У вас с обвинениями в адрес правоохранителей, кстати, такая же байда происходит. И ничего до сих пор не изменилось.

                    • asharky

                      “…Вы правда верите, что эту систему можно сломать мирными протестами?..”

                      “Сломать” – нет. Переделать постепенно – конечно можно.

                      “…Повторюсь, два месяца стояли. Менты держат нелегальные копанки на Донбассе и игровые автоматы по всей Украине, они насилуют девушек, и им за это ничего…”

                      Строительство гражданского общества не происходит ни за 2 месяца, ни за 2 года. Лет 20…40 надо.

                      “…У вас с обвинениями в адрес правоохранителей, кстати, такая же байда происходит. И ничего до сих пор не изменилось…”

                      Ну да, конечно ) Только вот у нас в ГАИ теперь не взятку надо дать, чтобы работать устроиться, а вакансии есть незакрытые в некоторых районах города: http://www.fontanka.ru/2013/04/16/114/ Менты у нас давно уже не крышуют бизнесы. А если кто и вдруг попытается, так вэлком:

                    • asharky

                      “…Ознакомьтесь с маленьким списком преступлений украинских правовых органов и с наказаниями…”

                      По этой ссылке Вашей:

                      “…В 2012 году милиционеру из Красного Луча, расчленившему собственную жену, суд дал 1 год и 10 месяцев тюрьмы. Правда в данном случае таки произошел судебный эпик фейл – возмущенный город собрался на местный Майдан, и в итоге удалось добиться пересмотра дела. После резонанса в СМИ убийце дали пожизненное…”

                      Вот это и делать. Сперва собираться придётся часто. Потом реже и реже, когда власть поймёт: если будет филонить, то придётся снова выслушивать и переделывать всё. Всё не так сложно, поверьте.

                    • elbior

                      То есть остальное вы просто проигнорировали, как обычно? Я хочу напомнить, что ментов из Врадиевки, избивших и изнасиловавших женщину, не наказали, хотя митингующие пешком прошли от Николаева до Киева. Хочу напомнить, что менты крышуют бандитов и имеют собственные нелегальные копанки на Донбассе. Менты держат игровые автоматы. И так далее и тому подобное. Это их заработок. Это их власть. Они это не отдадут. Правительство в упряжке с ними, а они – с правительством. Посмотрите на нынешний майдан. Два месяца простояли. Правда, всё очень просто? Посмотрите на Киев.

                    • asharky

                      Я не говорил “всё просто”. Я сказал “всё не сложно”. Имел в виду план действий конечно и процедуру. Но путь долгий. Самое сложное это поменять менталитет общества. Чтобы, например, давать взятки было стыдно и люди старались бы этого не делать. Тогда и брать перестанут. А если все считают, что все вопросы удобнее решать не по Закону, а через подношения, то чего тогда удивляться тому, что если человек чуть вырос по служебной или социальной лестнице, то он начинает сам брать? Это нормально, для общества в котором дать взятку – норма. Ведь откуда у вас появились такие менты? Не из России же приехали, правда? ) У нас ситуация начала меняться, в плане слома ментальности, когда в обществе стало всё больше таких людей как я: не дающих взятки. Для меня рубикон случился в 2003 году. Кто-то раньше. Кто-то позже. Но сейчас те кто дают взятки по большей части вызывают у людей брезгливое к ним отношение. По крайней мере очень мало осталось таких людей кто этим хвастается или рассказывает об этом. И, как результат, коррупция стремительно начала убывать. И власть, хочешь не хочешь, но тоже в эту струю вошла.

                    • asharky

                      Вдогонку: http://rbcdaily.ru/society/562949990338857 Подобные новости у нас каждый день. Всё толковее и толковее становится и система судопроизводства, и следствие, и менты уже приличные. Местами ))) И чиновники не залупаются и руки за спиной стараются держать чтобы им не сунули взятку и не посадили тут же. Вот посему у Путина рейтинг под 60% стабильно держится. И никакая “Белая лента” ничего с этим сделать не может. Он – работает. Мы – удовлетворены.

                    • asharky

                      У 80-ти процентов россиян? Да давно уже в каждой семье. И не по одной, а у каждого, зачастую. Просто у Вас очень устарелые данные в голове о России.

                    • elbior

                      Похоже у вас очень устарелые данные о России. За границы Москвы не выезжаете? Отдельно отчёт про Омск http://zyalt.livejournal.com/760146.html Ещё весёлая статистика в целом по России http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/kuda-my-katimsya-609455/ А так в Суздали встречают Путина http://1gatta-felice.livejournal.com/495643.html

                    • elbior

                      Слушайте, я прямо завтра могу пойти и купить два жигуля за 4 тыс. долларов. У каждого селянина есть автомобиль. Вопрос в том, какой.

                    • elbior

                      Нет, Рено купило, насколько я знаю. В сёлах у вас тоже жигули – езжайте, посмотрите 🙂

                    • asharky

                      И УАЗики, я знаю. Жил бы в селе – тоже купил бы Ниву или УАЗ. Так разумнее гораздо чем иномарку эксплуатировать в деревне. Начиная с невозможности ремонта своими силами, или соседом, и заканчивая качеством топлива вдали от городов. Впрочем: если бы жил в деревне на какой-либо федеральной трассе, то предпочёл бы что-то более комфортное чем отечественное. Но не суть: мы ведь говорили о взятках на дорогах, помните ? ) И об общем количестве тех россиян кто ездит и годами никаких взяток не платит. Таких, на сегодня, уже большинство.

                    • elbior

                      Да, только почему-то из России уезжает ежегодно 50 тыс. человек.

                    • asharky

                      А из США 250,000 в год уезжает. Выводы какие? ) Когда то у нас уезжало по 100,000 в месяц. От безнадюги и отсутствия каких-либо перспектив. А cейчас уже больше приезжает чем уезжает. Причём речь не только об Азии, но и о Германии, об Израиле. Пошла волна назад: http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/migr2.xls

                    • elbior

                      У меня родственники в Калининграде очень близкие. Так что знаю не по наслышке, как “прекрасно” живут россияне.

                    • asharky

                      Классический приём: взять один частный случай и “сделать из него статистику на всю страну”. Помимо Ваших родственников в России ещё очень много других людей живёт. Кстати: Так что на 50,000 уехавших за год россиян идёт компенсация в 30…35 тысяч приехавших только с Украины. А сколько ещё и неофициально – кто считал?

                    • elbior

                      Классический приём: взять один частный случай и “сделать из него статистику на всю страну”. Ваш любимый приём, кстати.

                    • asharky

                      Не правда. Я весь на цифрах, фактах, цитатах и линках ) Я никому не верю на слово.

                    • elbior

                      А тем временем взяты пять обладминистраций: http://obozrevatel.com/politics/60372-v-ukraine-za-den-protestuyuschie-zahvatili-pyat-oga.htm Ровенская милиция подала в отставку http://www.youtube.com/watch?v=_CE8LYGA5Ec Оболонская судья отпустила 4-х студентов и подала в отставку: http://zib.com.ua/ru/personalities/58.html Донецкие тоже на баррикадах https://www.youtube.com/watch?v=faHHkF6X3wI

                    • asharky

                      “Тунис” пошёл. Будут дербанить страну на части.

                    • elbior

                      Да-да, а потом жахнут инопланетяне с десептиконами.

                    • asharky

                      Приднестровье/Молдавия рванут. Поляки оружия подбросят. Крым перешеек перекроет. И т.д. Инопланетян не надо вообще. Нынче принято войны вести силами аборигенов. И даже за их собственный счёт. Вы знаете, что у Ливии из замороженных “денег Каддафи” назад чуть менее одного процента ей вернули? А оставшееся оприходовали в компенсацию за проведённые Коалицией боевые действия по освобождению этой самой Ливии от Муаморра. Вот такая нынче техника ведения военных действий ) Никаких инопланетян на майдане ведь нет, правда? Просто одни украинцы мочат других.

                    • asharky

                      Пара выстрелов снайперов и понеслось по новой. Это тоже уже было.

                    • a_s_k_e_t

                      Так вы так постоянно делаете, что не так?

                    • a_s_k_e_t

                      Комфортно на федеральной трассе? Где имнно? Тут? Или тут? И как это в нефтедобывающей стране некачественное топливо? А как же золотой Путин? Почему такой позор и беспорядок? Кстати, скажите, а на олимпиаде бабла не попилили?

                    • asharky

                      Страна у нас самая большая в мире. При этом две трети, т.е. 67%, территории это вечная мерзлота (дорога на фото) в которой никто в мире ещё не научился делать дороги. На Олимпиаде бабла конечно кто-то да попилил. Но не много. А вот уголовных дел возбуждено уже под сотню, по этим хищениям. И не сомневайтесь: сядут все. Так уж у нас теперь заведено. А кто не понял – тот сидит.

                    • a_s_k_e_t

                      А в городах там тоже нет асфальта? А в Норвегии как? Тоже дорог нет? А в Исландии? Аляска?

                    • asharky

                      Ну значит у нас просто пока не построили. Раньше вообще технологий строительства не было, по мерзлоте. Просто отсыпали и пересыпали раз в год.

                    • a_s_k_e_t

                      Станно. А в тех странах есть. А трасса в Адлере по цене черной икры, которая разваливается?

                    • asharky

                      Тем странам лет побольше. И на них не висело 70 лет по 14 нахлебников, как на России. Нам всего 23 года и мы только-только освободились от обязанности полмира кормить. Так что: построим. Уже очень много супер-дорог построено, в т.ч. и вокрум моего города: И при это всё построено не за счёт наращивания долгов, а наоборот: долги мы за весь СССР за это время отдали. Т.е. всё за свой счёт у нас.

                      “…А трасса в Адлере по цене черной икры, которая разваливается?..”

                      Ничего не могу сказать. Очень может быть, что это очередной либерстский вброс. Они любят такие дела.

                    • a_s_k_e_t

                      Украина была ярмом для СССР? Что же он ее (ну и 13 остальных) держал-то? Чего не хотел отпускать? А по трассе в Адлере даже ваши бонзы признали траблы….

                    • a_s_k_e_t

                      Ну чуть что не так сказано – автор – Мудак. Вам, извините, до Кончаловского как до неба рачки…

                    • asharky

                      В плане искусства – да, далеко. А вот с мозгами это надо ещё проверить кто быстрее в уме например интеграл по контуру сможет взять. Боюсь, что он ни с калькулятором, ни с шариковой ручкой и тетрадкой, этого вообще не сможет сделать. И что? Да ничего. Но он реально, как очень многие “творческие люди”, мудак. Они живут всю жизнь всякой фантастикой же.

                    • a_s_k_e_t

                      Это не СТРАННЫЕ действия. Обычно это квалифицируется как ПРЕСТУПНЫЕ действия. А что делать с теми Беркутами, к-е людей в лесу избили и бросили умирать? А с теми, которые на задержании гранату во внутрь машины забросили, а потом выносили оттуда что-то в черных полиэтиленовых пакетах – с трудом два Беркута тащили? А тех, кто нарушает порядок применения спецсредств? Тех, которые покрывают титушек? Что с ними со всеми делать, если власть говорит, что человек в лесу у мер не от пыток, а от переохлаждения. Т.е. можно отвезти человека в лес, бросить там без одежды – и вуаля, это не убийство. Он же сам умер! Что делать в таких случаях?

                    • asharky

                      Ответ на классический вопрос “что делать?” сильно зависит от того, что Вы хотите получить в результате. Если просто поменять одних преступников на других, то тогда всё правильно и делаете сейчас. “Геть!” и выбрать новых. Через 5…10 лет процедуру свержения повторить. Только вот с каждой итерацией не стоит удивляться если страна будет терять некоторые территории. Среди бандитов “политиков” немало и каждому хочется быть первым парнем на деревне, нежели чем 5-м в городе. И другое дело, если если есть желание построить государство несколько отличающееся от того которое сейчас. Т.е. построить именно правовое государство. Тогда придётся делать всё строго по закону, в т.ч. и менять власть. Правовым путём. Тунисцы, египтяне, ливийцы – подтвердят мои тезисы.

                    • a_s_k_e_t

                      Почему вы так убеждены в этом? Вы вообще понимаете смысл понятия “узурпация власти”? А примеры Прибалтики, Польши, Восточной Германии, Испании и прочих, через революции пришедшими к нормальной жизни не считаются?

                    • asharky

                      Сейчас революции уже перестали быть “стихийным народным волеизъявлением”. Хотя и раньше они такими не были – их всякие “ильичи” долго готовили. А теперь сплошь “оранж”. Хотя сами исполнители убеждены, что всё делают сами, ага. Ещё раз: Тунис, Египет, Киргизия, Грузия, Ливия…. Везде всё закончилось уж точно не в пользу простых людей. Как, кстати!, и у вас в 2004 году.

                    • elbior

                      У нас в 2004-м году закончилось на пользу. Мы оттянули приход бандитов на 5 лет и получили возможность свободных выборов. Сейчас это всё у нас отняли.

                    • asharky

                      С другой стороны: вы потеряли пять лет на пути к светлому будущему. Но это всё уже было и смысла нет в альтернативной истории. Главное чтобы сейчас всё как-то завершилось без дербана страны, без крови и без последующих репрессий к законопослушным людям. А вот тех кто метал бутылки надо бы конечно не амнистировать, а пожизненно изолировать от нормальных людей. Тут компромиссы и реверансы неуместны. Кстати: знаете уже, что глава “Автомайдана” сбежал из страны?

                    • elbior

                      > С другой стороны: вы потеряли пять лет на пути к светлому будущему. В смысле? Резко хуже стало после прихода Януковича. При Юще было стабильно: цены росли медленно, зарплаты (лично у меня) очень быстро. Глава Автомайдана исчез. Не исключено, что его найдут скоро в Бориспольском районе окоченевшим трупом.

                    • asharky

                      С приходом Ющенко ВВП рос, но на сумму внешнего долга как раз. Т.е. это было “мнимое благополучие”. Жизнь взаймы, так сказать. Такое же точно “наследство” сейчас Саакашвили оставил новым властям Грузии. Набрано столько в долг, что внукам ещё акунется. Зато понастроено прозрачных мусарен, да )

                    • elbior

                      Я знаю, что с приходом Януковича амбец наступил очень резко. Так резко, что передать невозможно. Так резко, что люди восстали. Это первый президент Украины, который прославился такими событиями. Согласитесь, это показатель.

                    • asharky

                      Ещё раз попробую это объяснить: 2004 год, когда только пришёл Ющенко и Юля, и 2009, когда они свалили. Разницу между активами (ВВП) и пассивами (долг) зацените. Она в разы стала больше. Общий баланс, семьи, страны, отдельной личности, определяется как разница между тем что есть на счету и долгами. Ю. и Ю. банально довели страну до очень тяжёлого финансового состояния. Брали кредиты и раздавали их. А отдавать их приходится сейчас. Вот опять у наз Газпром сегодня голос подал: до субботы ждёт платежа в 2.7 ярда. И надо платить так как всё уже получено, потрачено, и нужно дальше получать.

                    • a_s_k_e_t

                      Та чо уж. Расстрелять со всей семьей. У вас же других способов не знают… У Автомайдана нет главы. У них есть несколько координаторов. Да, Коба смылся и правильно сделал. А то бы сел на ровном месте.

                    • asharky

                      Расстреливать не стоит. Это слишком просто. А вот репортажи и интервью с пожизненными сидельцами это был бы очень правильный шаг для воспитания подрастающего поколения.

                    • a_s_k_e_t

                      Какой пропагандистский бред… Вы хоть представляете систему юриспунденции в США? Как там работают суды? Там типа за то-то и то-то положено столько то. Там судья решает. Как может “эксперт” называть конкретные сроки? Т.е. врет. А врет в одном – врет и в другом. И, кстати, в США, если бы был разогнан МИРНЫЙ митинг, как 30 ноября, столько голов бы покатилось… А если бы столько народа мирно стояло 2 месяца, то и Президент ушел бы в отставку…

                    • asharky

                      30 ноября митинг уже не был мирным: Полная версия: http://www.youtube.com/watch?v=t8u6l6BNEb0 После бросания бревна “мирными протестующими” в лицо милиционеру они должны были быть рассеяны, а мероприятие немедленно прекращено. Так что Ваши тезисы не проходят.

                    • a_s_k_e_t

                      Ничего, что это было явно после того, как их взяли в кольцо и стали пиздеть? Я бы не только бревно, я бы из боевого ствола стрелял, если бы он был…

                    • asharky

                      А ничего, что Черновол ещё 20 ноября, т.е. за 10 дней до “разгона”, тыкала палкой в Беркут, врывалась в здание гос.служб и т.д. И не только она, но и неонацисты и проч. провокаторы. Майдан изначально не был мирным. С самого начала.

                    • a_s_k_e_t

                      Еще раз: Прибалтика, Восточная Германия, Испания, Польша. Народные революции, закончились очень даже в пользу народа. Почитайте старика Ленина, неглупый был чувак. Революционную ситуацию нельзя создать. Ею можно воспользоваться… Эх, как плохо нынче учат в школе…

                    • asharky

                      Со времён Ленина многое изменилось. Теперь реальность это не то, что происходит на самом деле, а то, что в твиттере обрастает лайками.

                      “…Эх, как плохо нынче учат в школе…..”

                      Вам сколько лет? Я думаю, что я постарше слегка.

                    • a_s_k_e_t

                      Что, люди изменились со времен Ленина? 39. Несложно найти в профиле, при желании.

                    • asharky

                      “…Что, люди изменились со времен Ленина?..”

                      Технологии изменились радикально. И социализация общества. Например захватывать почту и телеграф нынче совершенно не требуется. А вот телефон должен быть у каждого революционера. С интернетом, разумеется ) Догадался. Глянул. На 10 лет старше я.

                    • a_s_k_e_t

                      Тогда или плохо учились в школе, или верите в сверхъестественное. Спид-Инфо перечитались.

                    • a_s_k_e_t

                      Ну тогда расскажите мне ,как сделать революцию в стране с нереволюционной ситуацией. С помощью телефона и интернета. Например, в Швейцарии.

                    • asharky

                      Совсем без ситуации наверное не получится. Но современные технологии позволяют расшатывать сознание с тысячи раз эффективнее чем 100 лет назад. И, что самое главное, в тысячи раз быстрее. Из любого эпизода сегодня СМИ могут раздуть любых размеров слона за сутки. Вот и обострения будет.

                    • a_s_k_e_t

                      Сознание людей не поменялось и раскачать его по-прежнему так же сложно. Возьмите восточную Украину они как-бы против Майдана. Орут и вопят ,если к ним подойдешь интервью брать. Но, почему-то на свои майданы не выходят протест заявить. Почему-то их туда сгонять приходится… Понимаете?

                    • asharky

                      “…Сознание людей не поменялось и раскачать его по-прежнему так же сложно…”

                      Как “людей”? Вы помните, что 100 лет назад 95% населения это была глухая деревня, крестьяне. А теперь 85% – город? С тезисом Вашим не согласен. Правильно будет: “за последние 100 лет сознание масс поменялось кардинально”.

                    • a_s_k_e_t

                      Даже глухой крестьянин, если его все устраивает никуда не пойдет…

                    • asharky

                      Крестьянин – да. А у горожан вечно кислые рожи. Везде, во многих странах так. И они ведутся на всякие призывы к движухам.

          • habarnew

            Да смотрел я.Вот из-за маски и были проблемы.Она как повод хороший,познакомиться поближе.Тем более что сам подставлялся.Это или глупость или такой расчет.Позировать в самом пекле и лезть красуясь перед камерой…

              • habarnew

                Журналист должен думать головою,тем более работая в зоне повышенного риска.Это элементарная техника безопасности.Он же ради красивых кадров голову под колеса поезда не засунет? Или засунет?

                • asharky

                  Должен, но бывает, что нарушают каноны. Особенно если сопереживают происходящему. А поляки-то они про Восточные Кресы уж много лет как помнят и надеются на обратный ход Истории. Так что его можно понять. Сегодня эта надежда получила отличную подпидку. Вот и потерял голову молодой журналист.

                  • habarnew

                    Надо историю не излюбленными кусками знать.Мечты о Польше от моря до моря к хорошему не приводят.Казаки не просто так при Хмельницком за Львов ходили.В 20 веке,поляки из-за своих гонористых амбиций едва не потеряли государственность.Хотят Галлицию?Так она отдельно от местного населения не поступит.Почувствовав вкус силы ,местные боевики спокойно под поляками жить не будут-напомнят панам казацкие традиции.

                    • asharky

                      Плохое быстро забывается и снова тянет в Смоленск. История она конечно напоминает бывает, но на Украине нет Смоленска.

                      “…местные боевики спокойно под поляками жить не будут-напомнят панам казацкие традиции…”

                      Что касается вопроса как людей губить тут поляки весьма сильны всегда были. Так что не мытьём так катанием.

                    • habarnew

                      А кто им даст?Может какая-то часть на майдане и работает в интересах Польши.Но основная масса не ставит знак равенства между Евросоюзом и Польшей.Смысл от одного хозяина к другому перебегать,если можно жить самостоятельно.

                  • habarnew

                    Вы гладкоствол от снайперской винтовки не можете отличить? Спецназовец на кадрах направил дробовик,в сторону где был оператор.И все.Если был бы выстрел то пострадала в первую очередь камера- разлет у дроби с такого расстояния очень большой.И камера должна заснять момент выстрела и и повреждения камеры.На съемках ничего такого нет.Зато масса кадров где видно стреляющих из травматов боевиков с Майдана.Так что не надо голословно сочинять.Или учите матчасть.

                    • elbior

                      Я не о снайперах говорю, а о прицельном отстреле журналистов. Посмотрите ещё раз ролик – во втором эпизоде даже пулю видно, как она летит и попадает в оператора.

                    • habarnew

                      Смотрел-на одном кадре видно вспышку выстрела.Но пули не видно и тем более попадания в журналиста.То что оператор находится среди нападающих это хорошо видно,тут одно из двух-безопасность или эффектные кадры.

                    • elbior

                      Я так понимаю, что вы издеваетесь. Пулю видно отчётливо. Смотрим ещё раз на 48-й скунде. Потом слышно удар и камера дёргается – попали в журналиста.

                    • asharky

                      А откуда милиционеру было видно, что они журналисты? Из видео это не очевидно совсем. Он мог подумать, что это метатели зажигательных бомб и принять единственно правильное решение: произвести по ним выстрел резиновой пулей. Хотя по-настоящему правильное решение: выстрел не резинкой, а летальным боеприпасом.

                    • elbior

                      Метатель зажигательных бомб с камерой. Гениально. Все журналисты в ярких жилетках с надписью Пресса. Тут много интересного – и об этом в том числе. Кстати, прекрасное про Россию http://rusanalit.livejournal.com/1796058.html

                    • asharky

                      На “русаналита” ссылаться это себя не уважать. Он же не аналитик, а пропагандон откровенный.

                      “…Метатель зажигательных бомб с камерой. Гениально. Все журналисты в ярких жилетках с надписью Пресса…”

                      Из видео не следует. Жилеток не видно. В руках могла быть бутылка. И т.д. Мы не знаем. Данных нет как всё это происходило и почему полицейский выстрелил. Кстати: а к чему Вы вообще про Россию вдруг решили упомянуть? Обычно же про Путина пишете, а тут вдруг о всей России. Внезапно )

                    • asharky

                      Я говорил про сюжет который Вы привели выше.

                      “…Этот тоже, наверное с зажигательной смесью стоял снимал..”

                      А из этого видео вообще не понятно кому там в морду дали. У Вас фантазия что-ли богатая? Т.е. можно даже не видеть ничего – главное верить сказанному каким-то заинтересованным лицом? Но так же очень стрёмно жить )

                    • elbior

                      А то, что Беркут зачем-то сказал “No comments” ни на какие догадки не сподвигло? Сложно думать, когда давят фактами? Нужно очередную ахинею выдумывать? Ну, это вы умеете, мы уже знаем. То у вас мужики трахаются, а их застаёт за этим беркут, то журналисты зажигательными смесями бросаются. Вот так и работает ваше позорное СМИ. Наберут таких же выдумщиков правды вроде вас и засирают мозги населению. Мне достаточно свидетельства журналистов. Извините, там не знали, что надо снимать со всех ракурсов, чтобы что-то доказывать какому-то левому мужику из Москвы.

                    • asharky

                      Из каких моих слов следует, что я ” выдумывальщик правды”? Я не отрицаю, что Ваша версия того, что на этом мутном видео имеет право на жизнь. Я просто говорю, что это не доказано.

                    • asharky

                      И чего? Не надо было ходить к бандитам тусоваться.

                    • elbior

                      Да, от Беркута лучше подальше держаться. Эта бандиты хуже зверей.

                    • elbior

                      Нет, это гопники обыкновенные. У меня друг майор милиции – говорит, в Беркут набирают людей с одной извилиной. Им нужно только уметь команду “фас” выполнять. Но им ещё и развлекуха большая сейчас. Они круглый год за просто так деньги получают, жиреют в основной массе – там очень много жирных чуваков. А тут заварушка, и можно по людям пострелять – вот они и радуются как дети, которые кошке кожу сдирают. Вот, например, статья про петушка, который снимал на видео голого казака. http://argumentua.com/novosti/video-s-golym-protestantom-vylozhil-berkut-dmitrii-valentinovich-usatov-pokoritel-mira Типичный фашист – там есть ссылка на его страничку в контакте – так что ничего не выдумано. Вообще-то его призывы противозаконны и должны караться по УПК. Но всем пофиг. В МВД должны служить исключительно патриоты.

                    • asharky

                      Я по делам сужу и по тому как они себя сейчас ведут выдержанно. В огне фашистов не горят )

                    • asharky

                      Значит наши мнения по данному вопросу разошлись. Ничего страшного. Так бывает.

                    • elbior

                      А вот ещё чем бомбят петушки демонстрантов

                    • asharky

                      Да. Майдан, в его нынешнем виде, это одна гигантская огромная геополитическая провокация. Так что всякого рода “эпизодов” было и будет пруд пруди.

                    • asharky

                      Я даже не знаю как он выглядит. UPD: http://olegmorozov.livejournal.com/58595.html Похоже худшие прогнозы начинают сбываться. Т.е. если даже Янык и проявит сейчас политическую волю, то страну будет уже не собрать.

                    • elbior

                      Нет, там митинги. На инфографике всё правильно.

    • asharky

      Это их право, разумеется. Но глупо. И, самое обидное, они пока, как ранее тунисцы, египтяне, ливийцы, просто этого не понимают. Думают, что у них всё будет совсем по-другому. UPD: Вот и подтверждение подоспело: Вчера майдан родил “альтернативную Раду”. И понеслось. Всё как “тунисах”. Теперь эту “Раду” начнёт признавать Запад. Начиная с какой-нибудь сраной Швеции. И пиздец целостности. Будет две… три новых страны.

Добавить комментарий

Войти в один клик через соцсеть: