Бомба замедленного действия.
В своё время пан Кучма написал книгу "Украина не россия", что много лет считалось его наибольшим достижением за время президентства.
Да, после 1991 года, когда мы в аварийном порядке отделились от распадающегося СССР, ситуация просто таки заставляла противопоставлять себя оставшейся россии, искать различия, ибо за годы совка последовательно уничтожалось всё, что являлось национальным самосознание украинского народа, в том числе и язык.
Помню, как я возмущался тогда насильственной украинизацией всего.
И перегибы, конечно же были – ибо правили тогда, да и сейчас, в большинстве своём не очень умные люди и методы у них были те же, что у КПСС – других им не суждено было увидеть за все время их жизни, разве что методы СС, но это ведь тоже самое – надавить, сломать, заставить.
Постепенно ситуация выправилась и Украина смогла стать отдельным государством, отдельным народом, за одни исключением – Украина была страной, которая не россия.
В последнее время очень незаметно, очень аккуратно и пользуясь поддержкой этой мысли у населения Украины, контролируемые россией сми начинают эту мысль активно внедрять.
Казалось бы – зачем?
Я вам скажу, зачем.
Потренировавшись на Майдане-2004, на Майдане-2013(14) родилась таки независимая украинская нация.
Но пользуясь тем, что родилась она вопреки силам, активно поддерживаемых россией, тут же эту независимость стали активно привязывать, используя уже ненужный и вредный теперь тезис – Украина не россия.
Здоровая нация не может отождествлять себя противопоставлением другой нации.
Это не приведет в дальнейшей перспективе ни к чему хорошему.
Не может быть национальной идеей что мы, мол, не такие как они.
А если "они" пропадут?
Мы останемся без национальной идеи?
И тоже нивелируемся как нация?
Какая же это независимость?
Именно поэтому сама россия сейчас этот тезис и раскручивает.
Потому что между тезисами "Украина – не россия" и " Украина – россия", как это ни странно, нет принципиальной разницы, главное – привязка Украины к иной стране, вот и всё.
Вот такую бомбу сейчас закладывают под нас.
Но мы должны понимать, насколько это вредно для нас и объяснять это всем патриотам, которые этого не понимают.
Это как сильное лекарство – когда-то оно было жизненно необходимо, но время прошло, мы выздоровели и принимать его дальше очень вредно.
Очень.
Есть куча других тезисов, которые актуальны сейчас, как для национальной идеи.
Например: "Украина – независимая страна свободной Европы"
Или: "Раньше играли нами, а теперь будем играть мы"
Или: "Украина – сильная страна".
Или самый популярный сейчас, но, надеюсь, не на долго: "Отьебитесь!".
Или много еще чего.
Я не спец придумывать лозунги для нации.
Придумывайте и используйте.
Но они должны отталкиваться от Украины, а не от чего-то иного.
А россия….
А что россия?
Одна из стран, с которой мы общаемся на равных.
Ни больше и не меньше.
UPD: Правильно поправили – да, в данный момент россия – враг. Точно так же как им могла стать и другая страна. Но не больше.
Нация родилась, сейчас рождается Армия. А Россия для Украины не одна из стран, Россия -оккупант Украины, а, следовательно, – враг. На сегодня – реальный и единственный враг. Не надо врать самому себе – себя не обманешь.
Одна из стран, которая в данный момент – враг, но не более. Согласны?
Ответ Вы получили раньше вопроса )
ымперцы? поцреоты? вышиватники? охранители? А как же свободный дух майдана? Уважение прав меньшинств? Уважение мнения несогласных?
Уважаемый, если общаетесь с Россией на равных, пишите её название с прописной буквы, как слово “Украина”. А то ведь неравенство получается.
россия одна из окружающих нас стран. В данный момент является нашим врагом и моё дело как ёё писать, указывать мне вы не доросли ещё….
Прежде всего, любезнейший, Вы не доросли до того, чтобы мне хамить. Врагом моя страна для Вас – именно для Вас и Вам подобных, а не для нормальных украинцев – стала задолго до “данного момента”. Будь иначе – всё сейчас было бы по-другому. А писать название страны со строчной буквы – ребячество, не более того. Не страну унижаете – себя дураком выставляете.
Зачем Вы гневаетесь?! Автор прекрасно доказал этим, что он не способен выдавить из себя прошитый в подсознание дискурс “Украина не Россия”.
Я вам не хамлю. Вы хамите мне, когда указываете, как и что мне писать в моем журнале. Пиздуйте в свой и там пиши россиияяяя!!!! хоть прописным болдом, мне насрать. Что же вы так обеспокоились-то, что я себя дураком выставляю? Сдаётся мне, вас не это зацепило…
Поскольку редакция СУПа охотно выводит в ТОП посты, подобные вашему, говорить, что вы пишете в свой журнал, это, по меньшей мере, лукавство. На публику пишете, уважаемый. А раз так, то извольте писать правильно, а не безграмотно, чтобы учителям потом не приходилось за вами убирать. А то, что выставляете себя дураком, меня беспокоит по той же причине. Места публичных выступлений испокон веков служили своего рода школами, где собравшиеся учились и тому, как следует говорить перед людьми, и как себя вести. Ныне же такая общественная площадка, как ЖЖ, превратилась в школу хамства, невежества и ненависти – и не без вашего участия. К сожалению, последствия этого одичания дают себя знать и в самых различных областях реальной жизни. Вот это меня и цепляет.
Батенька, да вы редкостный ебанат, однако.
И имя тому, что вас цепляет, элементарная зависть. )))
Не понял. Чему я завидую?
Мужик, ну ты понял, да?…
Это все словеса… А реальность -это катастрофа… Если вы изучите опыт региональных конфликтов хотя бы поверхностно -вы это поймете… Босния -вот наиболее вероятный сценарий. ну или ухудшенная Грузия Василишин: Порошенко, Грузинский сценарий для Украины… http://www.youtube.com/watch?v=-fqvjPcXkKU
Почему не польский?
За что купил за то и продаю. Личность довольно авторитетная, сам майданил. А в Польше не было войны…
А ведь верно, я даже больше скажу, это тонкий психологический приём. Слышали наверное, что наше подсознание не воспринимает частицу “не” и много психологических внушений на этом знании построено (например, нельзя бросать пить и курить убеждая себя этого НЕ делать)? То есть грубо говоря тезис Украина не Россия уже на уровне подсознания воспринимается как Украина – Россия, но какая-то не такая.
Верно.
да-да-да. а порошенко – агент кремля перемога!
Хоть автор и мой идеологический противник, но соглашусь: “Украина не Россиия” – совершенно гнилой, деструктивный лозунг. И главное лживый. Ибо народ Украины практически ничем не отличается от народа России (тут мы уже расходимся во мнениях). Проблема в том, что можно придумать любые речевки в замену “У не Р”, но они не приживутся. Потому, что УнеР – это не просто слова, а главный идеологический тезис сегодняшней Украины, на котором она построена. Его невозможно заменить, не разрушив Украину в ее современном виде.
Фича как раз в том, что Украина уже изменилась и если не поменять лозунг, она может вернуться обратно.
После первого майдана тоже все говорили “Украина изменилась”. Но, как у вас рулила “семибанкирщина”, так и рулит. А главная национальная идея – доказать самим себе, что вы не русские, а какие-то мифические “европейцы”. У такой Украины нет будущего.
Нация придумана австрийцами 150 лет назад для подрыва Российской империи, с которой австровенгерская империя конкурировала. Сейчас это диструктивный проект используют америкосы у которых холодная война и не заканчивалась. Пока Россия просирала все полимеры они ее гладили по спинке, приговаривая – “молодец-молодец самоубийца, вены надо резать не поперек, а вдоль”. Россия отошла от наркоманского наркоза и увидела что делает американская фашня. Тут то американцам и пригодился проект, который они прагматично не бросали – Украина. Великолепный способ подгадить экономикам ЕС и России. Поэтому как бы вы не хотели уйти от дискурса Украина не Россия, вам это не дадут сделать, не для этого создавали.
Да-да. И язык придумали, знаем. Хуй с вами, пусть всё так и было. Но де-факто нация есть. Если кто-то создаст полноценного человека искусственно, это ни как не поражает этого человека в правах… Так что засуньте аргумент себе в жопу.
Украина это Украина, как Польша – это Польша, а Франция -Франция. Все просто.
100%
Думаю, найкраще гасло на сьогодні “Україна – це Європа” (Україна – одна з європейських країн). А до того, щоб РФ була для нас тільки “одна з інших країн”, ще дуже далеко. Прагнути цього треба, звісно. Але так вже склалася наша історія, що Україна довгий час була колонією Росії. Це вже було, отже, це неможливо змінити. Відносини “колишня метрополія – колишня колонія” залишаються невизначено довго (як показуэ досвыд ынших краън)
Этот лозунг мне тоже не нравится. Тоже проехали, ИМХО. Украина – это Украина. Равная среди равных.
Країни – як люди, а людині властиво усвідомлювати себе не тільки як людину серед людей, але і як члена певної групи (тобто людина усвідомлює себе сім”янином -одним з членів своєї сім”ї, працівником – одним з членів свого трудового колективу, сусідом – однією людиною з тих, хто проживає неподалік тощо). Причому таких груп декілька. Отже, це абсолютно нормально, якщо однією з національних ідей на даному етапі є “Україна – одна з європейських країн”. Принаймні для мене особисто ця ідея є і актуальною, і важливою.
лозунги вещь полезная, предложу свой: укрина – главный ньюсмейкер 2014г! в отличие от “укрина сильная страна” он хоть небрешливый.
\\ Помню, как я возмущался тогда насильственной украинизацией всего. И в чем же проявлялась “насильственная украинизация ВСЕГО?” Может, то была не украинизация, а де-русификация? \\ Здоровая нация не может отождествлять себя противопоставлением другой нации. Противопоставление – это реакция на навязчивую идею “адиннарот”. Если под боком живет больная реваншизмом нация, которая агрессивно, назойливо отрицает украинскую идентичность – натурально: вырабатываются антитела. Это проблема не украинцев, а россиян. Не будет российского экспансионизма – не будет подчеркнутого противопоставления. И с чего вы взяли, что идентичность украинской нации базируется ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ на противопоставлении именно россиянам? Любая нация стремиться так или иначе выделится из массы других этносов. Нечто подобное имело место с поляками, которые тоже пытались ассимилировать украинцев. Но сейчас это не актуально, ибо Польша давно угомонилась. Угомонится Россия – не будет противопоставления.
Мне сложно сейчас говорить об этом, потому что тогда я был идеологическим противником себя нынешнего 🙂 Мне было 1) неприятно 2) точно помню, что те методы вызывали у меня желание делать наоборот, т.е. были слишком резкими. Потом всё стало намного мягче. В вашем рассуждении есть одно упущение – получается, мы зависим от россии – вот они успокоятся и тогда заживем! А если не успокоятся? Почему наше благополучие должно зависеть от кого-то? Где тут независимость? Об этом и пост.
\\ получается, мы зависим от России – вот они успокоятся и тогда заживем! Да, мы зависим от России. Это что, секрет? Мы катастрофически зависим в плане энергетики, рынков сбыта, ментальных стереотипов (особенно это касается русскоязычных жителей Юго-Востока). И Россия всегда с удовольствием использовала многочисленные рычаги влияния на Украину, которые остались у нее от Союза, чтоб удержать в сфере своего влияния. Мы зависим ментально. Ведь украинцам очень долго вбивали в голову идеологему о младшем брате, об едином русском (а потом – советском) народе, и.т.д. Т.е. старались максимально нивелировать различия между украинцами и русскими. \\ А если не успокоятся? Разумеется, пока Путин при власти – не успокоятся. Придется с этим жить. И бороться, разумеется. \\ Почему наше благополучие должно зависеть от кого-то? В этом мире все тесно взаимосвязано. И Россия от нас зависит (и от Европы, ксатит, тоже), только скрывает а мы не умеем пользоваться теми рычагами, которые у нас есть. Независимая европейская Украина – с прозрачной рыночной экономикой, с прозрачным рынком газа – это крышка гроба для кооператива “Озеро”, да и вообще для всей системы паразитирования на природных ресурсах, за счет которой худо-бедно живет и держится вкупе современная РФ. Потому такая ненависть к нашим европейским устремлениям и такая реакция на Майдан.
не надо преувеличивать роль РФ. Национальная идея Украины – чтоб от нее отвязались, прямо в гимне так и поётся: запануем в своей стороне. Именно потому, что Украина в сторонке (даже в СНГ недовступила) – РФ бесится, и этим бешенством вызывает ленивые отбрехивания в стиле кучминого “не Россия”. А у народа – нет такой глупой идеи, в стиле имперских, только наоборот. Народ хочет пануваты, то есть кушать, спать, хатынка, садок, джипчик…
Мне кажется, что Россия для Украины – больше, чем враг. Обычный враг приходит извне, поэтому почти во всех случаях (кроме тотального истребления) он рано или поздно перестает быть врагом. Но в нашем случае случилась редкая вещь: украинец ощущал себя элементом большого и где-то даже славного Русского мира. И вдруг его из этого мира выбрасывают, да еще при этом называют врагом номер один. Он теперь смотрит на русского – как бы на самого себя. но со стороны. И ужасается. Не говорю о простых совках, которых полно от Львова до Хабаровска. Говорю о тех, кто пестует свою национальную культуру. Их обокрали, изъяли часть их души. Они чувствуют, что возврата не будет – им придется искать себя в мозаичной Европе, что само по себе уже отказ от осознания своей исключительности, главного стержня Русского мира. Поэтому для Украины – Россия больше, чем просто обычный враг. Она – враг-предатель. В то время как для России Украина – обычный, очередной внешний враг, которого надо унизить, победить, одолеть – в первую очередь в угоду своему каннибализму. Украина – тот оселок, на котором совковая Россия точит свои зубы, не больше.
Супер! Правильный зверь.
Это что – прозрение? Или просто проснулись? “Здоровая нация не может отождествлять себя противопоставлением другой нации. Это не приведет в дальнейшей перспективе ни к чему хорошему. Не может быть национальной идеей что мы, мол, не такие как они.” Именно противопоставление и было национальной идеей с 91-го года. На этом строился весь патриотизм и смысл Украины. … ЧТо происходит?
Не понял 🙂
Вот и я не понял… Откуда такие посты берутся в 2014 году. Это писать надо было в 91-м. 23 года не замечали? И при чем тут Россия? “Вот такую бомбу сейчас закладывают под нас.” “Именно поэтому сама россия сейчас этот тезис и раскручивает.” Это раскручивается как раз в Украине. Раньше во всем виноваты были кацапы…которых геть, а сейчас сами же выдумали новое “Украина не Россия” и опять…опаньки :)) виновата Россия (кацапы). Это не смешно уже даже. Детский сад…
Скажите, а вам не смешно, что в вашей стране полный развал и бардак, а вы ходите к украинцам и пытаетесь их учить жить?))) Может наведёте порядок в российском свинарнике, прежде чем попытаетесь учить украинцев?))
Моя страна – СССР. Невзоров об этом хорошо сказал 🙂 Если мы к вам не будем ходить, то игра в свои ворота вам надоест быстро:) Скучно же станет :))
Нам очень весело, еле успеваем ваших масовиков-затейников в рефрижераторы грузить) Видимо проще бегать по соседям и тыкать на чужие соринки, чем разгребать свой русский лесоповал. Почём у вас продукты, не подорожал ли проезд, как с социальными выплатами и программами?))) Как китайцы – не беспокоят ли?) Что-то я за Алтай волнуюсь, там ракеты плавают радиационные…. в свободном доступе.
А кто кому и на что тыкает?
Очень хороший текст. И очень своевременный.
Спасибо 🙂
мне-то за что))
Наконец-то начало доходить. :0)))
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.
> Здоровая нация не может отождествлять себя противопоставлением другой нации. Запросто. Ирландцы.
Спорно. Они вполне самодостаточны. Но посмотрим, что будет после отделения…
многое зависит от власти местной при Ющенко Донбасс абстрагировался – мы Донбасс все кричали (вроде как не Украина), при овоще кричали -Янукович наш! – тоже Украиной не пахло. когда мэр милионника говорит, что Донбасс регион многонациональный(чем отрицает принадлежность к украинскому) – это приводит к тому, что имеем – студенты ВУЗов за Украину в Донецке, а бурсачи, воры-хулиганы – на барикадах с автоматами. первые про Украину хоть на лекциях слышали да в книгах читали, а последние были всего этого лишены (читай изолированы). только теперь у кого автомат – тот и прав что делать?
Можно использовать слова венгерского графа Сечени “Венгрии не было, Венгрия будет!” Так же и наша страна БУДЕТ! Мне плевать, что будет с масковским паханатом – или их чеченцы загнобят, или китайцы разворуют, они построили свой зомбиленд, пусть расхлёбывают. А нам надо строить свой маленький уютный украинский муравейник, каждый день, по песчинке. И не оглядываться на дикую московскую орду, мы вырвались, смогли сохранить свою историю, традиции, язык, культуру, нац. одежду, – значит МЫ БУДЕМ!
Замечательно сказано! 🙂